Регистрация

«Теrrапия» для Gvinis

0
0
5 0
Аудио Текст
26 апреля 2013

Основатель проекта Gvinis Вячеслав Дрогайцев рассказывает издателю Дмитрию Фалалееву и венчурному инвестору Максиму Шеховцову о том, что такое «скидка на скидку», как пользоваться этим сервисом и кому он может понадобиться.

Из передачи вы узнаете:
— насколько эффективная экономическая модель стоит за Gvinis;
— зачем интернет-магазину партнерство со скидочным сервисом;
— возможно ли привлечь значительный трафик к скидочному сервису только за счет его простоты;
— почему «скидка на скидку», по мнению экспертов, не может быть основной идеей стартапа;
— и многое другое.

Дмитрий Фалалеев: Здравствуйте, меня зовут Дмитрий Фалалеев, я издатель портала Firrma.ru, и вы смотрите программу «Теrrапия». У нас сегодня снова экспериментальный выпуск, два с половиной человека фактически: один эксперт, один стартап — и я в роли полуэксперта-полумодератора. Эксперт у нас тот же, что и в прошлый раз, — это один из самых опытных первых инвесторов Рунета, Максим Шеховцов, старший партнер фонда Genezis Capital. Стартап у нас — компания Gvinis и ее основатель Вячеслав Дрогайцев. Я еще раз, как это обычно происходит, напоминаю, какая у нас внутренняя логика программы: приходит молодой проект, который представляет себя, делает короткий питч и говорит, с каким челленджем он пришел, чтобы посоветоваться с экспертами. Собственно, можно начинать. Вячеслав, привет еще раз!
Вячеслав Дрогайцев: Добрый день!
Д. Ф.: У тебя есть несколько минут, для того чтобы максимально эффективно представить свой проект и объяснить нам, зачем он, для чего он и почему, и в конце сказать, о чем ты хочешь посоветоваться, что ты хочешь спросить у Максима.
В. Д.: В первую очередь еще раз здравствуйте! Спасибо, что позвали, очень приятно здесь находиться. Проект Gvinis — это сервис, позволяющий пользователям покупать товары по специальным ценам.

В отличие от привычного: бонусов, промокодов, кэшбека, — Gvinis позволяет экономить и получать скидки в режиме реального времени.

Как и все, в принципе, люди, мы, пользователи интернета, всегда хотим экономить, и желательно быстро, четко и понятно. Магазины всегда хотят получать как можно больше выручки, привлекать как можно больше новых пользователей и возвращать старых. Сейчас эти проблемы отчасти решают, как я сказал, те же купоны. Нам всем прекрасно понятно, что рынок в последнее время очень сильно стагнировал, какое-то недоверие, по крайней мере в нашей стране, к нему возникло. Далее идут промокоды. Я лично как пользователь не очень их люблю, потому что, во-первых, непонятно, где его искать, на какой стадии вводить. И вообще непонятно, на какой стадии, в каком процессе вы получите эту скидку. Как правило, либо в конце, либо в самом начале. Пользователи, которые вообще далеки от интернета, но хотят совершать покупки, не понимают, как это сделать. Далее идут бонусы, но это довольно устарелая система, она имеет право на жизнь. Лично я ими тоже не очень люблю пользоваться, потому что все известные бонусные программы — на пластиковых картах, ее также надо когда-то вбивать, и непонятно, какой плюс я получаю, то есть мне когда-то потом, возможно, придется поменять на какой-то подарок.
Д. Ф.: Слушай, что ты предлагаешь? Давай перейдем к твоей теме.
В. Д.: Да. Что предлагаем мы? Это сервис, это интернет-сайт, который собирает товары, агрегирует их. Отчасти мы являемся товарным агрегатором. Но самое наше главное отличие в том, что мы на все эти товары даем специальные цены. Это наше основное отличие. Также пользователь вообще не задумается, как ему эту специальную цену получить: ему достаточно просто выбрать товар у нас на сайте, перейти в магазин и сделать покупку; цена уже будет автоматически под него подстроена. Он в привычной для себя обстановке совершает покупку, кидает в «Корзину», оплачивает и т. д., и т. п. Для магазинов это также удобно, потому что они не используют никакой внешний функционал для сбора дополнительных заказов, они один раз подключаются к нам, сами решают, какие товары выгрузить, какую цену на данный товар поставить, и приходят к нам только за сбором статистики: как, кто, что покупает, сколько было заказов, сколько посетителей мы к ним привели. На данном слайде показано, как это работает. У нас технология очень простая, мы долго над ней работали, буквально на раз-два-три: выбираем товар, делаем один клик, переходим в магазин и покупаем. Все. Здесь демонстрируются три цены, но это так, мы взяли распродажный товар. Была какая-то цена (190) на данный товар, потом на распродаже он шел по одной цене, то есть вторая цена — это та, по которой можно купить товар сейчас в магазине каком-то абстрактном, и третья — та, по которой можно купить с помощью нашего сервиса, сделав всего лишь один клик. Сейчас мы уже работаем, запустились. Первый наш партнер— это TrendsBrands, молодой и популярный магазин.
Д. Ф.: Раскрученный сервис.
В. Д.: Да, они сейчас рекламируются везде. Мы, в принципе, очень рады, что они с нами согласились сотрудничать, быстро с ними подписались. Вчера буквально заключили еще один договор с магазином, буквально в течение десяти дней…
Д. Ф.: С этим же, в смысле?
В. Д.: Нет, еще один магазин мы подключили, и буквально в течение десяти дней они появятся у нас на сайте. Ведем переговоры и с остальными, самими крупными, такими как Sapato, Lamoda и т. д. Вот, в принципе, все о проекте вкратце. Сейчас, наверное, обсудим дальше.
Д. Ф.: Что ты хотел спросить у эксперта?
В. Д.: И хотел спросить, поскольку мы молодой проект, довольно амбициозный, хотим, как говорится…
Максим Шеховцов: Слушайте, а можно очень простой вопрос? Зачем обычному пользователю ваш сервис? Вот я этого не пойму.
В. Д.: Чтобы экономить.
М. Ш.: Лучшие цены?
В. Д.: Покупать подешевле.
М. Ш.: Вот я захожу на любой интернет-сайт по продаже товаров, они все пишут, что у них самые низкие цены. Как я пойму, что у вас реально самые низкие цены?
В. Д.: Ну, во-первых, мы работаем напрямую с магазинами, то есть это тот же товар.
М. Ш.: Они тоже говорят, что они напрямую с магазинами работают — и Sapato, и KupiVIP, — у них всегда самые низкие цены.
В. Д.: Ну, Sapato и KupiVIP — это да.
М. Ш.: Они об этом пишут! А как я, обычный чайник, это пойму?
В. Д.: Ну, если вы будете пользоваться нашим сервисом и, соответственно, будете знать Sapato, то вы можете найти ботинок на Sapato, он, условно говоря, 2 тыс. руб. стоит, и тот же ботинок на том же Sapato через нас будет стоить 1,5 тыс. руб.
М. Ш.: Sapato через вас будет продавать себе в убыток?
В. Д.: Не себе в убыток, а привлекая пользователей с помощью нас.
М. Ш.: А зачем вы им нужны? Зачем Sapato продавать то, что у них стоит 2 тыс., на Gvinis за 1,5 тыс.?
Д. Ф.: Мы можем на примере TrendsBrands посмотреть. Как вы мотивировали людей, которые уже подписались, как это вообще происходило? Есть некая компания. Какая у нее мотивация работать через ваш сервис?
В. Д.: Помимо того, что мы предлагаем приводить новых пользователей за счет скидок, также мы даем возможность возвращать старых, то есть TrendsBrands, в принципе, может дать ссылку на определенный товар на нашем сайте и сказать: «Вот именно тебе такая цена специальная». Это отчасти программа лояльности, возможно, для старых клиентов, то есть мы для магазинов вообще никак ничего не ограничиваем, и они могут использовать нас абсолютно как хотят: как просто в качестве площадки-агрегатора для привлечения со стороны пользователей, так и чтобы пользователи крутились.
М. Ш.: А почему Sapato у себя в углу не повесит: «Вот, у нас все товары по 2 тыс., а вот в уголке специальная акция — по 1,5 тыс.!»?
В. Д.: В принципе, они могут это сделать.
М. Ш.: А вы им зачем нужны? Какую проблему вы для них решаете, для Sapato? Почему они будут у вас вешать ссылки?
В. Д.: Ну, во-первых, потому что мы, я еще раз повторюсь, действительно делаем товары дешевле, то есть это не просто какую-то отдельную группу товаров Sapato повесит у себя.
М. Ш.: Как вы это делаете? Почему они не могут это делать?
В. Д.: Мы очень долго разрабатывали сам этот функционал, который как раз и дает возможность пользователю в один клик все это делать, без каких-либо дополнительных усилий. Sapato может у себя повестить баннер: «Введите промокод, и для вас будет скидка», но, как я объяснил, промокоды — это довольно сложный процесс, плюс он решает только какие-то внутренние задачи, это, скорее всего, для тех, кто уже попал на сайт Sapato. Они, конечно, монстры, но они не везде еще, поэтому, возможно, мы можем привести им какого-то пользователя, который еще не был никогда на Sapato или думал купить на Sapato, но, увидев, что для него есть какое-то классное предложение, его купит. Плюс мы не выгружаем все товары…
М. Ш.: Ты что-нибудь понял? Я ничего не понял, честно.
Д. Ф.: Ну, сейчас мы попросим Вячеслава, он нам расскажет более подробно. Как ты вообще пришел к этой мысли, почему ты решил, что вообще такой сервис нужен? Как так получилось?
В. Д.: Я лично активно пользуюсь интернет-магазинами, люблю покупать и понимаю, что дополнительная экономия никогда никому не помешает, то есть я хочу покупать какие-то товары, те же самые, которые я покупаю по одной цене, почему бы мне их не купить подешевле, например, если мне магазин такую возможность предоставляет?
Д. Ф.: Ну, давай разберемся в логистике. Психологию я понял: это некая фишка, которая удобна для пользователя с точки зрения чистой логистики.
М. Ш.: Скорости покупки.
В. Д.: Моментальная скорость покупки, никаких дополнительных усилий. Человеку вообще не надо вникать, как ему купить товар, он покупает так же, как покупал раньше.
М. Ш.: У вас есть какая-то хитрая технология?
В. Д.: Да.
М. Ш.: Как на eBay или на Amazon, покупка одним кликом, да?
В. Д.: Ну, она есть во многих магазинах — покупка одним кликом, но у нас, наверное, не покупка одним кликом, потому что мы товар не продаем, продает его магазин, мы одним кликом приводим посетителя, то есть в один клик формируется для него специальная цена.
М. Ш.: То есть у вас есть какой-то бешеный трафик, которого нет на Sapato?
В. Д.: Мы к этому стремимся.
М. Ш.: Поэтому они вам по скидке все отдают, потому что ваш бешеный трафик, объем заказов даже с такими скидками обеспечивает большие продажи! В этом смысл или в чем?
В. Д.: Они нам ничего не отдают, они сами продают. Они просто выкладывают на нашу площадку свои же товары, но на каких-то особых условиях, для какой-то конкретной группы посетителей. Это сродни промоакциям и т. д., и т. п. Мы не выгружаем все товары Sapato, мы не говорим: «Отдавайте все свои товары». Мы даем им возможность самим решать, какой товар нам отдать.
М. Ш.: То есть, как правило, это какие-то…
В. Д.: Остатки, конечно…
М. Ш.: Остатки, да, которые не продаются.
В. Д.: …на которые они могут дать дополнительный бонус и продать их. То есть он у них на сайте будет стоить, грубо говоря, 1000 руб. но он не продается, они выложат его у нас, допустим, на 200 руб. дешевле и продадут его нашим пользователям. Плюс они получат себе пользователя, потому что для процесса покупки он также должен будет у них зарегистрироваться и т. д.
Д. Ф.: А как вы их мотивируете, чтобы они вам эти товары отдавали: какие-то, условно говоря, уцененные, с другим ценником, который отличается от ценника на их сервисе? Как это происходит?
В. Д.: Это, во-первых, один из вопросов, который я хотел обсудить. Вы меня перебили, я не успел сказать.
Д. Ф.: Это принципиально важно.
В. Д.: Да, я это и хотел как раз обсудить, потому что молодому проекту, который предлагает что-то новое, что с одной стороны, довольно сложно понять, а с другой стороны — это все очень просто, как и наша технология... Здесь ничего сложного, мы не забираем никакого клиента, мы, наоборот, его приводим и возвращаем старого, если хотите. И стоит проблема мотивации: как предложить потенциальному партнеру свою услугу?
Д. Ф.: Что вы предлагали тем двум магазинам, с которыми вы уже подписали агентский договор?
В. Д.: Ну, с ними произошло все довольно быстро. В принципе, TrendsBrands, активно завоевывающие рынок с хорошими инвестициями, я думаю, пытаются найти различные каналы привлечения к себе пользователей, и мы стали одним из таких. Второй магазин также довольно быстро согласился, им понравилась идея, что мы приводим к ним клиентов и им не нужно ни собирать какие-то купоны, ни вводить функционал с промокодами, потому что подключение у нас также банальное и очень простое, никаких бонусов, которые нужно тоже как-то считать, учитывать.
Д. Ф.: То есть пока ваше основное преимущество — это простота? Достаточно ли этого, чтобы привлекать те большие бренды, которые мы сейчас упомянули: Sapato, KupiVIP и другие?
М. Ш.: Мне кажется, любой интернет-магазин будет рад новым клиентам.
В. Д.: И мы делаем на это ставку.
М. Ш.: Они с вами все подпишутся, но если ты приведешь, слава богу. Фактором успеха вашего проекта будет то, что люди будут каким-то чудесным образом пользоваться вашим сайтом.

Если у будет весь трафик, тогда и Sapato, и Amazon, и Mail.ru — все будут у вас продавать. Вопрос: как вы людей соберете? Это самый главный вопрос!

В. Д.: Вот, вопрос маркетинга, согласен.
Д. Ф.: Не только маркетинга. Здесь вопрос уникальности вашего предложения, в данном случае уже не для магазинов, а для клиентов.
М. Ш.: Да, в чем оно? Только потому, что дешевле?
В. Д.: Раз — дешевле, два — никаких усилий вообще, чтобы купить по специальной цене: вам не нужно ни покупать купон, который надо распечатать, предъявить, позвонить, и неизвестно, что вы получите; вам не нужно вводить никаких промокодов, указывать бонусных карт. Кэшбек опять же. Есть такая штука, она довольно популярна, но она работает, я считаю, в основном для банковского сектора, потому что, покупая товар, на который, допустим, установлен какой-то кэшбек, вы не экономите в данный момент. Мы решаем именно ту проблему, что вы экономите в данный момент, сиюминутно, то есть вам не нужно ничего ждать, ничего вводить, вы просто делаете клик и продолжаете свои покупки.
Д. Ф.: Насколько я понимаю, такие вещи действуют только на больших объемах аудитории, условно говоря, у тебя есть 15 млн пользователей и 2% из них на это покупается, то это создает тебе какой-то бизнес.
М. Ш.: Бизнес у вас вообще… Вы меня простите, пожалуйста, я вообще не вижу никакого конкурентного преимущества в вашем проекте, то есть трафика у вас нет…
В. Д.: Пока нет.
М. Ш.: То есть вы предлагаете скидки всем. Не знаю, это все равно что мне прийти в «Аэрофлот» и сказать: «Ребята, хотите, я буду ваши билеты продавать?» Они говорят: «Ну конечно, со скидкой 15%». А какие у меня шансы продать? Никаких!
Д. Ф.: То есть это твоя уже забота, как это продать так, чтобы в этих рамочках…
М. Ш.: Конечно, они могут подписаться.
Д. Ф.: Им все равно.
М. Ш.: Им все равно! Другое дело, что у меня нет никаких возможностей продать 150 млн населения, нет никаких! Со мной все: «Аэрофлот», British Airways, — все подпишутся на это.
Д. Ф.: Может, не все, конечно, это все-таки дело такое, нужно зайти в компанию...
М. Ш.: Допустим, подпишутся. Ну и?
Д. Ф.: А вот мне кажется, это хороший пример для обсуждения, если говорить о каком-то конструктиве. Слава к нам пришел за конструктивом…
М. Ш.: Я говорю, как это выглядит, вам надо активно найти какую-то фишку.
Д. Ф.: Это правда! Пока ее не видно, если честно.
М. Ш.: Или фишки не видно.
Д. Ф.: Или ты не можешь ее объяснить.
М. Ш.: Или пока не можешь ее объяснить. В любом случае пока нет предмета для разговора.
Д. Ф.: Примерно как можно было бы правильно повернуть такого рода сервис, чтобы его пользователи сочли привлекательным в одном ряду с кодами, с купонами?
М. Ш.: Да, вы должны предложить некую инновацию, которой нет: либо быстрее доставку, либо обладать каким-то трафиком.
Д. Ф.: Простота сама по себе может быть дополнительным, насколько я понимаю, преимуществом.
В. Д.: Но не основным.
Д. Ф.: Но не основным. Либо ты можешь предложить какую-то уникальную скидку, то есть та скидка, которую ты показывал, в общем-то, незначительна, если бы вы могли в два раза, например, дешевле продать, то это как раз цепляло бы, а разница 150 руб. на товаре, который стоит 7 тыс., в общем, настолько незначительна.
В. Д.: Ну, это тестовый вариант, у нас вообще скидки будут от 10%. Это минимальные, которые мы обговариваем.
М. Ш.: Допустим, даже если и значительные, то все равно надо иметь доступ к аудитории. А аудиторию будете покупать, да?
Д. Ф.: Надо трафик гнать.
М. Ш.: Трафик гнать… Судя по всему, эти затраты на трафик будут не меньше, чем у Sapato, а даже гораздо больше, потому что они уже большие.
Д. Ф.: Ну, мое личное мнение: возможно, стоило бы тогда, в той ситуации, которая существует, позиционировать себя на какую-то определенную целевую группу, например на какие-нибудь luxury-товары, что может быть дешевле с точки зрения привлечения клиентов.
В. Д.: Ну, с люксом может быть проблема, потому что там людям, мне кажется, немножко все равно, за какие деньги покупать.
Д. Ф.: Возможно. Просто сейчас главная проблема в том, что нет ярко выраженного конкурентного преимущества именно для пользователей, потому что ты сможешь привлечь бренды, и, наверное в какой-то степени бренды смогут привлечь какую-то небольшую аудиторию, если они будут сильные сами по себе, но это не может быть ядром аудитории, которой ты хочешь продавать.
В. Д.: Если мы, допустим, подпишемся с крупными игроками: Sapato, Lamoda и т. д., — это не будет преимуществом, что мы можем…
Д. Ф.: Я не уверен, это второе или третье.
М. Ш.: Они все с радостью с вами подпишутся, потому что всем нужны клиенты.
Д. Ф.: Маркетплейс еще один.
М. Ш.: Еще один канал продаж. Другое дело, будут ли у вас продажи и за счет чего вы их сделаете?
Д. Ф.: И потом они могут точно так же отписаться, когда они поймут, что продаж нет.
М. Ш.: А могут и не отписываться, у них может быть дистрибьюторов несколько тысяч, которые обеспечивают им 10% продаж. Ну, есть и есть.
Д. Ф.: Вот какие у тебя идеи по этому поводу были? Как ты собираешься вовлекать людей, конечных покупателей в эту систему, на свой ресурс?
В. Д.: Хотел и этот вопрос обсудить, но, насколько я вижу, это стандартные методы продвижения. Для нас подойдет, я думаю, «контекст» и CPA — оплата за какие-то действия: допустим, зарегистрировать пользователей и оплачивать зарегистрированных. Возможно, какие-то промопрограммы совместно с другими интернет-проектами или с нашими партнерами.
Д. Ф.: Ну, я не уверен, что этого достаточно для раскрутки такого сервиса.
М. Ш.: Нет, вам надо просто найти идею проекта, которой сейчас нет.

Вот я вам прямо говорю, что у вас нет идеи проекта и нет сути. Вам надо придумать эту инновацию, активно искать, не тратить время на «контекст». Вы сожжете свои деньги, сожжете свое время.

В. Д.: Ну, мы пока не тратим, это просто предположение. Соответственно, мы сейчас в самом начале существования находимся.
М. Ш.: Да, вам очень повезет, если у вас деньги кончатся раньше, чем вы это поймете. Лучше сейчас, на мой взгляд, озаботиться ярко выраженной идеей проекта, которая, с моей точки зрения, пока отсутствует.
Д. Ф.: Если немножко пофантазировать, то что можно сделать? К тебе приходят проекты, наверное, из этой отрасли?
М. Ш.: Вы знаете, если бы я предлагал идею, я был бы предпринимателем, а у нас немножко другая роль. Предприниматель, по своей сути, приносит идею, а я ее реализую. Идей очень много, и они ничего не стоят, а у вас идеи нет. Может быть, вы талантливый исполнитель в хорошем смысле, реализатор. Вам нужно просто идею какую-то взять и делать.
Д. Ф.: Вообще, насколько этот сегмент тебе кажется привлекательным? Если шире выходить, вот этот e-commerce, вот этот узкий сегмент скидочный?
В. Д.: Специальных цен, скажем.
Д. Ф.: Да, он был какое-то время очень популярным.
М. Ш.: Не знаю, я ничего не могу сказать. Мне кажется, вот эти скидочные сервисы сейчас сильно подсели.
Д. Ф.: Это правда.
В. Д.: Это очевидно, я об этом сказал уже.
М. Ш.: Это очевидные вещи. Но вот какие-то вещи, связанные с мотивацией покупателя дольше покупать, то есть сервисы лояльности, которые сейчас развиваются, не просто нацелены на то, чтобы уронить цену в два раза и тем самым собирать аудиторию…
В. Д.: Нет, мы тоже ни в коем случае не роняем в два раза…
М. Ш.: Или на 10%. Вот сделать какую-то вещь: начислять баллы, еще что-то. Такие сервисы, которые человека заставляют пользоваться сервисом дольше и чаще ходить в магазин, покупать
В. Д.: Честно, меня такие вещи, как я сказал в самом начале, не очень мотивируют: вот эти баллы и т. д., поэтому меня больше замотивирует, возможно, специальная цена для меня.
Д. Ф.: Ну, есть разные категории людей, но мы Максима в данном случае спрашиваем как эксперта, через которого проходит какое-то количество проектов, у которого есть какой-то принципиальный фундаментальный опыт в инвестировании проектов, в том числе интернет-проектов.
М. Ш.: Я в скидочные сервисы никогда не инвестировал, в них никогда не верил.
Д. Ф.: А, то есть вообще никогда не верил?
М. Ш.: Я не верил, я с самого начала за ними наблюдал...
Д. Ф.: Даже когда «группономания» началась?
М. Ш.: Хотя там замечательные ребята, которые вовремя подсуетились и вышли. Молодцы! Но это не мой тип проектов.
Д. Ф.: А почему ты не верил? Потому, что ты не разбирался, или потому, что тебе кажется?..
М. Ш.: Я предпочитаю оценивать проекты как типичный «чайник», потому что большая аудитория — «чайники». Надо выключать свой ум и включать «чайника». Если я этим не пользуюсь... Я попробовал, мне это совершенно не нужно. На это была некая мода, которая очень быстро перегорела.
Д. Ф.: А сейчас начинается во многом волна, я вижу, производных от купонных сервисов. То, что, в принципе, мы сейчас видим в Gvinis, это такая некая производная скидочных моделей.
М. Ш.: Я не знаю, что это такое, честно!
В. Д.: Но если только со словом «скидка», то, наверное, да, это можно назвать производной, но ничего, кроме слова «скидка», у нас нет общего. Скидок много, они были всегда.
Д. Ф.: То есть ты лично не веришь в такого рода модель? Мне интересно твое мнение в данном случае.
М. Ш.: В скидочные сервисы я не верю. Я верю в какие-то кэшбековые бизнесы, которые имеют реальную стоимость для клиента…
В. Д.: А в чем там стоимость для клиента?
М. Ш.: …лояльности. Это человек, который пользуется, например, какой-то картой, вот я «Малиной» не пользуюсь, но сейчас новое предложение, множество развивается, сейчас не буду упоминать названия, в России появляются, в Америке. Они заставляют людей чаще ходить в магазины, получать бесплатный кофе, гамбургеры, десятую пачку. Множество таких сервисов. Они отслеживают поведение людей, они не дают скидку в 30-40%, а заставляют людей чаще ходить, начисляют баллы. Сервисы очень интересные, они, с моей точки зрения, имеют право на жизнь.
Д. Ф.: Пролонгированные услуги, ты имеешь в виду?
М. Ш.: Да. Что касается вот этого сервиса, здесь просто нет идеи. Возьмите что-нибудь работающее и начните творить, не тратьте время.
В. Д.: Мне просто интересно, почему кэшбек, вы считаете, рабочий. Мне кажется, он рабочий, но он не работает для тех же интернет-магазинов, это мое мнение.
М. Ш.: Потому что в интернет-магазине маленькая маржа. А если вы, например, возьмите какие-нибудь билеты или размещение в гостинице, еще где-нибудь.
В. Д.: Нет, согласен, там они будут работать, я об этом сказал.
М. Ш.: Где маржа просто большая, и они могут играть с ней.
В. Д.: Ну, мы-то сейчас немножко просто говорим про интернет-торговлю.
М. Ш.: Здесь я не знаю, здесь, скорее всего, не будет работать кэшбек, потому что маржа очень маленькая.
В. Д.: Вот, я об этом и говорил. Да, маржа маленькая, и получаем мы ее через какое-то время. У нас же специфика — единовременная без каких-либо усилий специальная цена для каждого пользователя.
Д. Ф.: Но, как видишь…
В. Д.: Для идеи этого мало, как я понимаю.
Д. Ф.: Да. Я, наверное, с Максимом соглашусь. Мне кажется, что это не может быть основной идеей, по крайней мере на этом этапе. Может быть, это изначально и могла быть идея, в момент «группономании», когда многие идеи были «съедены» покупателями, потому что это было новое, интересное и т. д., но сейчас это производная от производных. Это мое мнение как «чайника», потому что я тоже не явлюсь экспертом, в e-commerce уж точно. И вот Максим мои гипотезы, собственно, подтвердил. Мне тоже кажется, что у тебя нет либо ты как-то не можешь выкристаллизовать эту идею, потому что маркетплейса, мне кажется, тоже недостаточно, если честно. Надо подумать, как сделать предложение уникальным для пользователя. Мне кажется, если честно, что Максим несколько идей сейчас подкинул, я поэтому стал раскручивать Максима.
М. Ш.: Я их и подкинул просто потому, что они есть, они реализуются...
В. Д.: Они реализованы.
М. Ш.: …на TechCrunch, там множество этих компаний.
В. Д.: Я все это прекрасно понимаю, но мы хотели сделать что-то свое.
М. Ш.: Они принимают раунды, бешеный рост аудитории. Сейчас множество таких проектов стартует в России, я сейчас не буду называть, рекламировать — зачем? Это общеизвестные вещи.
В. Д.: Ну, это понятно, но мы-то сделали, в принципе, то, чего, по большому счету, нет.
Д. Ф.: Похвально, что ты хочешь, конечно, отстаивать свою идею, это правильно для предпринимателя.
М. Ш.: Кстати, да, молодец!
Д. Ф.: Но, с другой стороны, наверное, стоит присмотреться…
М. Ш.: Если этого нигде нет, может, это никому не нужно.
В. Д.: Либо это еще никто не придумал.
Д. Ф.: Нет, это хорошо, это здорово, что ты отстаиваешь свою идею, потому что ты над ней трудился, «пилил» все это дело, и я знаю, что ты очень горишь этой идеей. Но я бы, честно говоря, прислушался к мнению эксперта. Ну, это правда, никто не пытается тебя сломать…
В. Д.: Я сюда и пришел, чтобы это обсудить.
Д. Ф.: Потому что у Максима здесь нет каких-то шкурных интересов, у него только экспертное мнение есть в данной ситуации. Мне тоже кажется, нужно более четко, если хочешь с этим сервисом дальше работать, сделать пивот.
М. Ш.: Пивот, такое пошлое слово.
Д. Ф.: Да, странное слово, но...
М. Ш.: Это не матерное слово!
Д. Ф.: Да. Либо другой вариант — запастись большим бюджетом, чтобы просто «заливать» эту аудиторию, и, может быть, теоретически что-нибудь произойдет.
М. Ш.: Нет, не надо, не надо, поверьте. Потратьте в другое, более полезное место эти деньги, если вдруг появится.
Д. Ф.: Вот такой итог. Я надеюсь, что ты не обижаешься.
В. Д.: Нет-нет, абсолютно нет.
Д. Ф.: Потому что это, наверное, не очень приятная для тебя была беседа, но, мне кажется, это полезно, когда эксперт такого уровня может, по крайней мере, отрезвить предпринимателя бесплатно.
М. Ш.: Лучше раньше, чем позже.
Д. Ф.: И потом, возможно, мы натолкнули тебя на какие-то мысли, потому что мне кажется, что Максим, хоть и сказал, что он не подкидывает какие-то идеи, так как он не предприниматель, — все-таки подкинул несколько идей.
М. Ш.: Я предприниматель, у меня просто другой бизнес. Я просто точно так же, как и вы, ищу деньги на свои инвестиции, точно так же у меня есть свой продукт, который я продаю своим клиентам.
Д. Ф.: Ну, в общем, ты тоже предприниматель?
М. Ш.: Да, конечно, просто у меня другой бизнес, он финансовый. В этом смысле он ничем не отличается. Если мой продукт не покупают, я чешу репу: почему его не покупают, почему у меня так мало инвесторов? Сейчас у меня их больше 30. Наверное, это кому-то нужно.
Д. Ф.: Правильно показал свой продукт и конкурентное преимущество, если мы говорим языком...
М. Ш.: Слава богу, инвесторы понимают, и я искренне верю, что мы на этом заработаем, наш продукт — это хорошие компании, в которые мы инвестируем, перспективные компании с сильными предпринимателями, которые четко понимают простоту и сущность того, что они продают, могут простым языком продать «чайникам» обычным — или не «чайникам», кому-то, кто заплатит за это деньги, кто может заплатить за это деньги. А ваши клиенты — это обычные юзеры, которые должны покупать, второй клиент — это клиент, который через вас это размещает. Второй клиент, естественно, вам все повесит, повесит что угодно. Поверьте, первый просто ничего не купит. А зачем?
Д. Ф.: Просто это ложная надежда, когда, привлекая большой бренд, вы думаете, что он в вас поверил. Ему на самом деле действительно более или менее все равно. У вас нормальный дизайн, симпатичный, а почему нет? И это действительно усыпляет, я думаю, когда к тебе приходят, условно…
М. Ш.: Или, допустим, вы еще об этом не сказали, у вас есть какой-то секретный козырь и вы с Mail.ru сливаете половину трафика. Позвоним, у Дмитрия Гришина спросим, он, может быть, оценит это.
Д. Ф.: Может быть. И что тогда?
М. Ш.: Тогда очевидно, все у вас будут.
В. Д.: То есть вы считаете, что основная проблема — это именно то, что нам нужен трафик, если хорошо работать дальше?
Д. Ф.: Я, сказал бы, трафик — это все равно вторичная штука, а первая — это идея. Вот мы два обычных пользователя, я не являюсь экспертом в интернет-коммерции, и мне нужно объяснить, зачем мне это?
М. Ш.: Или ваша идея в том, что у вас все-все-все скидки: на холодильники, на телевизоры, на обувь?
В. Д.: В будущем, конечно, да, это будут все товары.
М. Ш.: Вот все скидки, мы кричим: «Вот все скидки!»
В. Д.: Мы не собираемся ограничиваться только модой, мы с нее начали, а дальше, само собой, будет...
Д. Ф.: Если бы ты сделал, как Максим говорит, я просто про себя подумал, не знаю: «Предъяви купон в McDonald’s — и получи бесплатную картошку».
В. Д.: Это купонный сервис получается.
Д. Ф.: А это работает, похоже на то. Это может не нравиться, но это другой момент.
В. Д.: А «Купи сейчас по более низкой цене тот же товар, что другие покупают по обычно»» не приятнее?
Д. Ф.: Ну, вот как-то не зацепило, если честно. Мы, в принципе, все уже сказали, мы сейчас идем по третьему кругу. Нужно как-то либо более четко упаковать свои конкурентные преимущества, но, скорее всего, ты его пока не нашел или не видишь, не можешь вытащить из того, что у тебя есть. Просто не можешь достучаться. Мне кажется, что я соглашусь с Максимом, скорее всего, хоть я не такой большой эксперт, скорее пользователь.
В. Д.: Ну, тоже важно.
М. Ш.: Ну, ты такой же предприниматель, у тебя свое издание, у тебя есть свои клиенты, свой продукт, который ты продаешь, правильно?
Д. Ф.: ...который либо покупают, либо не покупают.
М. Ш.: Другого не бывает: либо они покупают, либо не покупают.
Д. Ф.: Это пример для дискуссии как раз. Я думаю, что, в общем, надо заканчивать, потому что мы ходим по одному и тому же кругу. Я надеюсь, что ты не обиделся и услышал правильные выводы, не было ни у кого задачи тебя ни в коем случае обидеть, скорее наоборот, была цель тебе помочь и остановить тебя на более ранней стадии, пока вы не совершили каких-то ужасающих капиталовложений.
М. Ш.: Либо доказать, что мы не правы, и я искренне признаю это, если у тебя получится.
Д. Ф.: Да, я тоже с удовольствием, буду рад, если у тебя…
В. Д.: Постараемся.
Д. Ф.: Это тоже, кстати, проблема, когда люди не могут правильно упаковать свою идею по каким-то причинам, из-за стеснительности или еще чего-то. Спасибо большое! Это была очень поучительная программа, я считаю, и очень важно, чтобы люди, которые смотрят, молодые предприниматели, понимали, что нужно делать правильные выводы из того, что говорят эксперты. Я лично видел много таких ситуаций, и в большинстве именно так и происходит встреча с инвестором, когда предприниматель уходит слегка огорченный что-то другое придумывать или переделывать то, что уже существует. Мне кажется, очень важно, что мы такую программу получили в конечном итоге, и Вячеслав, я уверен, сделает правильные выводы. Спасибо большое! Мы рады, что вы смотрели программу. Большое спасибо экспертам, большое спасибо Вячеславу, предпринимателю! Всего доброго, смотрите дальше нас, до новых встреч!

Развернуть текстовую версию
Комментарии