Регистрация

Платите деньги, не отходя от сайта

3
0
1 316 0
Аудио Текст
20 ноября 2012

Представьте себе, что вы написали e-mail коллеге, а потом, вместо того чтобы нажать кнопку Send... распечатали его и понесли к ближайшему почтовому ящику. Приблизительно так обстоят дела с оплатой покупок в интернет-магазинах: делают заказ онлайн, а расплачиваются наличными с курьером у ближайшего метро. Исправить ситуацию призваны платежные интеграторы, позволяющие осуществлять платежи в интернет-магазинах с использованием популярных средств онлайн-оплаты. Именно об этом с Михаилом Боде беседовали генеральный директор международной процессинговой компании PayU Елена Орлова и руководитель проекта Robokassa Дарья Огородникова.

Из передачи вы узнаете:
— как устроены платежные интеграторы;
— в чем заключается стратегия развития Robokassa и PayU;
— в каком секторе e-commerce платежные интеграторы наиболее востребованы;
— какова особенности оплаты услуг и физических товаров с электронными расчетами;
— как могут быть застрахованы покупатели от эксцессов с платежами;
— готовы ли платежные интеграторы к приходу PayPal;
— как отразился 161-ФЗ на активности платежных систем;
— и многое другое.

Михаил Боде: Добрый день, дорогие друзья! В эфире программа «Точка зрения», и с вами я, ее ведущий, Михаил Боде. Является ли электронная коммерция, интернет-бизнес в полной мере электронными и «интернетными», если на самом деле на последнем участке, на последней миле оплата зачастую осуществляется наличными — cash on delivery? Исправить эту ситуацию призваны многочисленные платежные системы и интеграторы. О платежных интеграторах мы сегодня и поговорим. И я рад представить гостей нашей студии. Это генеральный директор международной процессинговой компании PayU Елена Орлова. Елена, приветствую!
Елена Орлова: Здравствуйте, Михаил!
М. Б.: И руководитель проекта Robokassa Дарья Огородникова. Дарья, привет!
Дарья Огородникова: Здравствуйте!
М. Б.: Ну что же, мы поговорим с вами как об особенностях ваших бизнесов, каждого в отдельности, так и о том, что привнесли в вашу жизнь последние тренды: изменения на законодательном уровне — поговорим о законе «О национальной платежной системе», — последние веяния в потребительском поведении. Для начала побеседуем о том, по каким схемам вы работаете. Насколько я понимаю и насколько понимает наша редакция — а вы уж поправьте, — платежные интеграторы главным образом позволяют сделать одну вещь — аккумулировать в одном месте платежи практически любых видов, которые поступают в пользу интернет-магазина, сервиса и т. д. С одной стороны, у вас есть платежные системы WebMoney, «Яндекс.Деньги», с другой — оплата через терминалы, через SMS и пр. Правильно ли я обрисовал схему и в чем здесь нюансы? Дьявол ведь в деталях. Елена?
Е. О.: Есть понятие «платежный интегратор», и есть понятие «платежный агрегатор». То, что вы описали, Михаил, больше похоже на агрегацию платежей, когда они все поступают и собираются у одной компании и потом перечисляются в счет поставщика — интернет-магазина или провайдера услуги. А интегратор не обязательно аккумулирует денежные средства, интегратор дает как бы шлюзы — точки, по которым интернет-магазин может состыковаться, сынтегрироваться (поэтому и называется «интегратор») со всеми способами платежей, которые сейчас у нас в России представлены. Мы работаем все по разным моделям. Я сразу свою коллегу спрошу: Robokassa, я знаю, агрегировала платежи с самого начала, да?
Д. О.: Да, мы как раз являемся агрегатором платежей. У нас много-много платежных систем внутри нашего большого агрегатора: это и платежные системы, и терминалы, и другие способы оплаты. И действительно к нам приходит магазин, в его адрес принимаются платежи, аккумулируются внутри нашей системы и по его требованию переводятся ему на расчетный счет.
Е. О.: Мы пришли в Россию недавно, только в прошлом году, и мы видим, что интернет-магазинам нравится именно такая модель, когда такой интегратор или агрегатор позволяет заключить один договор, сделать единую техническую интеграцию, единожды задействовать свой IT-департамент и дальше получать все платежи, которые только есть на рынке.
Д. О.: И ни о чем не думать.
Е. О.: Да, через эту компанию. А мы работаем по той же модели, PayU, хотя статус у нас отличается от статуса Robokassa, поскольку Robokassa — это банк, а мы не банк.
М. Б.: В чем еще заключается разница? Насколько я понимаю, Дарья, по вашим словам, Robokassa — это именно что агрегатор платежей?
Д. О.: Да, верно.
М. Б.: Вы в одной точке собираете эти платежи и избавляете интернет-магазин или сервис от головной боли по их приему. Мы поговорим о том, как это реализуется технически, потому что это интересует те интернет-магазины, представители которых нас смотрят. Как это, Елена, происходит у вас? Можете описать схему? Приходит к вам, например, интернет-магазин и хочет, чтобы принимать платежи ему было просто и хорошо.
Е. О.: Это может происходить по-разному. Все зависит от того, насколько у магазина стандартная или нестандартная система или платформа, на которой он работает. Для всех популярных платформ у нас есть модули подключения, и если такой модуль установить интернет-магазину, то подключение можно осуществить очень быстро, буквально за один-два дня. Если же мы говорим о самописной платформе, на которой многие интернет-магазины сегодня работают...
М. Б.: Крупнейшие интернет-магазины работают на своих решениях.
Е. О.: Да, это правда. И тогда им приходится задействовать свой IT-отдел очень серьезно, поскольку нужно фактически переписывать тот платежный модуль, который у них был, или создавать его с нуля. Мы, конечно, помогаем это делать, у нас есть тоже технический отдел, отдел интеграции. Наши сотрудники могут выехать в интернет-магазин, проконсультировать или даже что-то сделать на стороне интернет-магазина. Мы оказываем такие услуги.
М. Б.: Насколько это затратная история, если не удается сразу состыковать интернет-проект с готовым решением, если приходится дописывать? Насколько быстро это окупается?
Е. О.: Если говорить о времени разработчика, это недели две-три. Это стандартное время, за которое подключаются интернет-магазины. Все, конечно же, зависит от их желания и от того, насколько они хотят сделать платежи удобнее, дешевле для себя и растить свой бизнес. Если они приоритезируют эти задачи, то, конечно, делают это быстро.
М. Б.: Дарья, насколько просто представителю интернет-магазина либо другой электронной торговой площадки подключиться к вашей системе? Какие шаги, итерации необходимо вашему потенциальному клиенту пройти, чтобы успешно с вами сотрудничать?
Д. О.: Поскольку сервис Robokassa нацелен на работу с малым и средним бизнесом, с теми магазинами, которые только начинают свой бизнес в Сети, мы понимаем, что им, может быть, достаточно трудно много времени уделить технической интеграции, и у нас существуют готовые модули под основные CMS, они выложены всегда в открытом доступе, можно скачать их, посмотреть инструкции и, в общем-то, автоматически осуществить ту самую интеграцию с сервисом Robokassa. Либо, если магазин написан на собственной платформе, наш код встраивается за полчаса-час работы программиста. Это если говорить о том пути, когда на сайте магазина только одна кнопка «Оплатить товар», после чего магазин перенаправляет плательщика на сервис Robokassa. Есть другой вариант, который тоже займет недели две-три, но это полный custom project: это когда все происходит в дизайне магазина полностью, вся логика платежная будет перенесена на сторону магазина. Такой способ как раз выбирают большие сервисы, которые могут себе это позволить.
М. Б.: Первое, второе, третье место по типам игроков, по категориям их бизнеса: на что у вас приходится больше всего?..
Д. О.: Все онлайн-услуги, которые оказываются непосредственно в Сети: это и реклама, и товарно-купонные сайты, и какой-либо контент, который продается в Сети. Первые три места занимают они.
М. Б.: А e-commerce как торговля физическими товарами у вас находится на нижних строчках?
Д. О.: Да, это та перспективная стратегия, которую мы выбираем.
М. Б.: Хочется узнать, с кем же из вас выгоднее работать, к кому же подключиться. Потому что странно одновременно работать и с PayU, и с Robokassa, наверное. Возможно ли это, во-первых, в принципе, а во-вторых, опишите, пожалуйста, насколько с вами выгодно работать? Елена?
Д. О.: Такая самореклама сейчас получится.
М. Б.: Пусть будет самореклама! Вы друг с другом, может быть, поспорите, и мы, таким образом, выясним истину.
Е. О.: Думаю, не секрет, что у многих владельцев маленьких магазинов, которые только приходят к онлайн-платежам, существует в голове такой миф, что ли, будто это очень дорого. На самом деле это совсем не так дорого, как они думают. Онлайн-платежи выгодны тем, что привязывают покупателя к покупке.

Если говорить о доставке физических товаров, то предоплаченные заказы доставляются с вероятностью больше 95%, а в случае с непредоплаченными, cash on delivery, вероятность доставки может составлять всего 70%.

В разных категориях товаров по-разному, но по одежде, например, у нас был проект, и всего 70% заказов доезжало, а остальные просто катались и возвращались обратно.
М. Б.: Ну, в одежде вообще велик процент отказов.
Е. О.: Да. Но и в электронике он тоже существует, поэтому вообще подключать онлайн-платежи выгодно: это помогает растить бизнес, и это помогает увеличить прибыль бизнеса. Поэтому вопрос десятых долей процента, за которые мы можем биться с нашими коллегами по цеху и торговаться с нашими будущими партнерами, перекрывается многократно той неэффективной доставкой, которую в данном случае интернет-магазин обрубает; он просто не тратит от 10 до 20% от стоимости заказа вхолостую. И я считаю, что это основное.
Например, на сайте мы говорим, что от 2% составляют платежи по картам, но это индивидуально для каждого типа бизнеса, во-первых. Во-вторых, это индивидуально и зависит от размера бизнеса, потому что существуют определенные фиксированные издержки, которые мы тоже несем, подключая каждый магазин. Мое мнение: сейчас все агрегаторы и интеграторы движутся примерно в одном направлении и цена в итоге придет, наверное, к одному примерно уровню. Дальше мы будем говорить о том, что удобнее для клиента и почему именно плательщик выбирает тот или иной сервис, а не интернет-магазин.
М. Б.: А все-таки какая цена у вас сейчас?
Е. О.: Ну, как я сказала, разная стоимость: для ЖКХ — одна, для travel — другая, для товаров с физической доставкой — третья. Она зависит от объемов. С ходу стартапам мы даем 3,5%, но это тоже не правило, мы можем и эту цену обсуждать.
М. Б.: Дарья, какова ситуация у Robokassa?
Д. О.: У сервиса Robokassa есть тарифная сетка. Если говорить только о ценах, о процентных ставках, на которые придется пойти интернет-магазину, это тарифная сетка, которую всегда можно увидеть на сайте. И тарифы едины для всех, индивидуальных схем у нас очень мало. В основном — от 2 до 5%. Магазин растет, и падает его процент. Я согласна с Еленой в том смысле, что процент, который будет платить магазин, — это не главное. Магазин это понимает в процессе: когда он начинает работать, он понимает, что есть сверка в конце месяца, ему нужно, чтобы ни один платеж никуда не пропал, поэтому он должен выбирать надежную компанию, которая это понимает. Есть IT-решения, которые легко и просто встроить в свой сайт, не потеряв на них много денег и времени своих программистов. И есть еще много-много параметров, важность которых должен для себя понимать магазин, и процент встанет для него на последнее место, когда он поймет, что выбор компании как раз базируется на тезисах, которые я сейчас озвучиваю.
М. Б.: Дарья, хочу поинтересоваться, как сейчас по степени популярности разные способы оплаты, которые вы обеспечиваете, в частности, интернет-магазинам, ранжируются? Какие сейчас по факту наиболее популярны, приносят наибольший оборот, а в каких, может быть находящихся не на первых позициях, больше рост и перспектива?
Д. О.: Не первый год основными платежными системами являются банковские карты и три больших игрока: «Яндекс.Деньги», «QIWI Кошелек» и WebMoney. Процентная доля каждой из трех систем, в общем-то, варьируется из года в год: то в большую, то в меньшую сторону, игроки что-то предпринимают, и за этим очень интересно наблюдать.

Устойчивый рост имеют банковские карты; уже второй, а то и третий год мы наблюдаем большой рост, и если три года назад процент карточных платежей у Robokassa был около 16-20%, то сейчас он переваливает за 60%, если смотреть в общем по нашему сервису.

И банковское направление — не только банковские карты, но и оплата, например, через интернет-банк, так называемый e-invoicing, когда мы выставляем готовый счет человеку прямо в его интернет-банк, — является самым перспективным, потому что это практически то же самое, что и заплатить с карты, но гораздо безопаснее и гораздо привычнее для клиента. Миф не миф, но люди зачастую неохотно вводят данные своей карты. Если, например, у него на карточке будет много денег, он подумает, вводить ли ему эти данные, потому что он может видеть Robokassa впервые, несмотря на то что там будет написано, что это сертифицированный сервис, и он знает магазин, в котором он платит, и он давно видел эту Robokassa, это название, но все равно он может опасаться. А когда он видит «Выставить счет в интернет-банк», например, в «Альфа-Клике», он нажимает эту кнопку, через секунду «проваливается» в интернет-банк и видит уже в интерфейсе своего интернет-банка эту строку «Оплатить счет». И он только нажимает кнопку «Оплатить», и с его расчетного счета списываются деньги, и все, нигде он не светит номер своей карточки. И если говорить об интернет-банках, вслед за Альфа-банком, который был пилотным проектом с Robokassa, мы ввели оплату с Промсвязьбанком, сейчас вводим с «Русским стандартом» и с банками системы BSS, Faktura и HandyBank.
М. Б.: Елена, тот же вопрос хочу адресовать вам.
Е. О.: Когда мы пришли в Россию, мы посмотрели, какие способы оплаты являются популярными, и, конечно, мы подключили все самые популярные способы, мы не стали заниматься «длинным хвостом» большого количества «кошельков», потому что доля каждого из них меньше 1%. Мы подключили самые популярные «кошельки», карты, мобильные платежи, начали подключать e-invoicing. На самом деле я бы хотела прокомментировать то, что сказала Дарья по поводу e-invoicing. Я абсолютно согласна с тем, что это перспективное направление. Более того, в Европе мы постоянно мониторим эту статистику по другим странам, где есть PayU, и, конечно, там выбор пользователя однозначен: они любят e-invoicing, они любят платежи из интернет-банка. Но ключевое отличие данного состояния России и банков с e-invoicing от европейского в том что, в Европе все-таки банки разумно подходят к ценообразованию на эту услугу, там e-invoicing существенно дешевле, чем оплата банковой картой. Думаю, в том числе поэтому доля платежей из интернет-банка там превалирует, потому что это так же выгодно интернет-магазину, он просто больше промоутирует этот способ оплаты.

В нашей стране пока что банки не очень готовы делиться, они пытаются устанавливать цены на e-invoicing, близки к ценам на оплату картам, хотя структура затрат у банков совершенно другая, и они могли бы делать эти платежи дешевле.

Мы с ними работаем в этом направлении, и мы общаемся не только с Альфа-банком, но и со Сбербанком, с ВТБ — с нашими основными розничными банками, которые, во-первых, уже сделали технологию для e-invoicing, во-вторых, будут ее также промоутировать. И мы готовы их в этом поддерживать и всячески помогать им, с тем чтобы в итоге магазинам стало выгодно, а пользователям удобно.
М. Б.: Сейчас Владимир Долгов, перейдя из Google в eBay Russia, став country-менеджером, имея огромный опыт в e-commerce, я думаю, значительно ускорит полноценное закрепление PayPal в России, и, когда PayPal у нас наконец станет работать, можно будет двусторонние транзакции устраивать, что грозит потеснить, возможно, и платсистемы российские, и вас как агрегаторов.
Е. О.: Да, я подтвержу, что мы не боимся прихода PayPal. Я объясню почему. Прежде всего, что предлагает PayPal? Это функциональность привязки карты к некому виртуальному, будем называть это так, кошельку PayPal, к аккаунту PayPal, туда же можно привязать, например, свой адрес доставки. Такой функционал есть в PayU, он сейчас локализуется, он будет в России скоро, в других странах он работает, и это не новость на рынке. Более того, я могу сказать, что и наши коллеги здесь тоже активно привязывают карты к своим средствам оплаты, к своим кошелькам, и поэтому особой новостью, думаю, PayPal для наших с вами соотечественников не станет.
Д. О.: Вообще, многое поменяется за ближайший год, на мой взгляд, и приход PayPal произойдет уже в другой момент рынка. Рынок будет по-другому немножко сформирован, он переформируется. И мне кажется, этот вопрос нужно будет задавать чуть позже — «Что для кого изменится?». Пока я не понимаю и я не вижу никаких особых угроз. PayPal придет, займет свою нишу рынка, а далее выберет какую-то стратегию, которая может кому-то помешать, а может быть, даже кому-то поможет развиваться. Кто знает.
М. Б.: Вам, вы думаете, не помешает?
Д. О.: Думаю, нет.
М. Б.: О'кей, будущее вас рассудит. И последний вопрос — про сакраментальный ФЗ 161. Достаточно произнести это число, и все, кто находится на рынке платежных систем, готовы произнести целый монолог на эту тему: у всех накопилось. Не секрет, что этот закон внес существенные коррективы в работу всех игроков на рынке платежных систем.
Е. О.: Я считаю, что самое главное изменение — то, которое претерпели торговые площадки, те, кто раньше принимал деньги, рассчитывался ими с поставщиками и продавцами. Деятельность торговых площадок существенно изменилась с вступлением в силу данного закона, и, конечно, теперь торговым площадкам нужно тоже либо делать НКО, либо «не трогать деньги», как мы говорим, не касаться денежного потока.
М. Б.: Какие-то сложности при взаимодействии с теми, на кого упало главное бремя закона, — платежными системами, в том числе крупнейшими, вы испытали?
Е. О.: Наверное, в основном электронные кошельки пострадали, им пришлось становиться НКО: это «Яндекс.Деньги», которые стали НКО, и «Деньги@Mail.ru», которые стали НКО. Мы просто видим, насколько организационно большой проект — стать НКО, начать применять все положения, всю отчетность сдавать, измениться внутри в соответствии с законом. Это действительно большая работа. И слава богу, это прошло у них, как нам показалось, без особых проблем.
Д. О.: Я бы сказала, проходит.
Е. О.: Проходит, да-да. Внешне мы каких-то проблем сейчас особо не видим: платежи ходят, все работает. Но мы знаем, общаясь с этими компаниями, что внутри им приходится очень тяжко. Это процесс — да, Дарья, спасибо, — действительно длительный, они еще в состоянии перемен внутри себя. И когда эти перемены завершатся, трудно сказать. Несколько месяцев, наверное, потребуется.
М. Б.: Дарья, насколько сильны пертурбации, которые пережила Robokassa в связи с принятием закона?
Д. О.: Переживает! Внешне они не видны, я согласна с Еленой. Что происходит внутри каждой компании, знает только эта компания. Вообще, по поводу 161-го закон: Robokassa все свои десять лет существовала как ЗАО «Центр Интернет платежей», работающее на территории Российской Федерации. Когда мы два с половиной года назад начали работать с «Океан Банком», когда все договоры, которые заключают магазины с нашим сервисом, стали заключаться с «Океан Банком», для нас это был огромнейший плюс, потому что у магазинов выросло доверие к нам, точнее, снизился порог опасений, они стали больше доверять сервису. Когда они понимают, что работают с банком, они понимают, что это безопасно. Когда работает какое-то ЗАО, у них больше вопросов возникает: «А что будет, если…» — и дальше ряд каких-то тезисов. Что касается 161-го закона и перевода электронных денежных средств...

Компания, если она только технически принимает платежи, не обязана быть банком, но та компания, которая отправляет деньги магазину, занимается переотправкой денег, сейчас должна быть банком или НКО — банковской организацией, имеющей лицензию.

Это обязательно. В общем-то, по 161-му закону в остальном я согласна с Еленой: еще очень много изменений мы увидим в каждой компании, которая занимается переводом электронных денежных средств. Поправок вносится сейчас очень много, они влияют и на отчетность, и на учетные системы, и на IT-решения — на многие вопросы, которые касаются приема платежей.
М. Б.: Ну что же, Елена, Дарья, хочу вас поблагодарить за то, что вы пришли к нам в студию и подробно рассказали нам о вашем бизнесе, об агрегации интернет-платежей, о том будущем, которое ждет наш e-commerce, интернет-торговлю и вообще все, что связано с платежными системами. Я надеюсь, что та точка, которой вы стягиваете воедино платежи, станет, может быть, тем светом в конце тоннеля для e-commerce и наконец-то он у нас станет полностью электронным, виртуальным, а значит, будет расти большими темпами. Спасибо вам!
Д. О.: Спасибо большое, было очень интересно!
Е. О.: Спасибо вам!
М. Б.: Ну а вы, друзья, не переключайте канал, оставайтесь с нами и следите за нашими новыми передачами. Счастливо!

Развернуть текстовую версию
Комментарии
Похожие видео