Арбитраж товарными предложениями

Денис Кучумов: Добрый день, уважаемые зрители! Продолжаем цикл передач, посвященных партнерскому маркетингу. И тема нашего сегодняшнего выпуска — «Арбитраж товарными предложениями». Гость нашей студии — Артемий Сибирский, приватная партнерка EmpireCPA.ru.
Артем Сибирский: Приветствую!
Д. К.: Я правильно назвал?
А. С.: Да, все правильно.
Д. К.: А расскажи, как ты пришел вообще в арбитраж?
А. С.: В арбитраж пришел, можно сказать, даже случайно. В принципе, в сфере Веба я с 2002 года: разработка, автоматизация, оптимизация и прочее. Ну и естественно, когда долго одной сферой занимаешься, это надоедает. Параллельно я пробовал много разных направлений бизнеса и т. д., но айтишное мне импонировало всегда больше. И, если мне память не изменяет, это было начало весны 2013 года, я просто искал тупо на SearchEngines, что народ предлагает, что где продает, какие темы и т. д. Так, в принципе, познакомился с понятием «арбитраж трафика». Записался на один из коучингов, оплатил его, месяца два мне было некогда, был занят своими делами. И, наверное, в мае или июне я мало-мальски приступил к изучению. Ну и потихоньку-потихоньку пошло-поехало.
Д. К.: И с какими трудностями столкнулся на первом этапе?
А. С.: Трудность — в любом случае то, что сфера новая. Но здесь мне сильно помогло то, что интернет я знал уже неплохо. Я и сам программировал достаточно долго. Поэтому я знал, где найти ответы на свои вопросы. Если мне что-то было непонятно, я гуглил, хотя по арбитражу этих вопросов не так много было на тот момент. Ну и плюс я был на обучении. Поэтому, соответственно, на мои вопросы отвечали.
Д. К.: А если сейчас делать ретроспективу назад, ты бы опять заплатил за это обучение либо пошел собственным все-таки путем, с нуля?
А. С.: Нет, однозначно заплатил бы. Потому что в первую очередь на этом обучении я получил не столько обучение, сколько мотивацию. То есть я увидел, что люди реально работают, что люди реально зарабатывают. Что это не просто какие-то написанные истории о том, что я заработал столько денег, вложил столько, а реальное общение с живыми людьми. С кем-то по Skype и голосом, и с камерами и прочее. Это более или менее уже повышает доверие. И когда ты понимаешь, что в этой сфере реально есть деньги, подход уже меняется, становится более системным, более серьезным.
Д. К.: А возвращаясь к твоему сегодняшнему опыту, каковы атрибуты человека, который обучает и у которого действительно есть знания? Как посмотреть на этого человека, понять, что он действительно что-то знает и умеет либо это некая маркетинговая история?
А. С.: Здесь может быть как человек, который хорошо умеет обучать, но не является достаточно компетентным, так и наоборот — человек, который очень компетентен, но не может нормально донести информацию. Не потому, что не хочет, а потому, что не умеет. Научить кого-либо чему-либо — это тоже целая наука. А тем более все люди разные, и подход к каждому человеку должен быть индивидуальный. Поэтому массовое обучение для меня, например, все-таки загадка, хотя мы знаем много таких историй с целыми потоками обучения, где люди точно так же хорошо учатся и добиваются успехов. Хоть и не все, кто начал, но многие доходят до конца. Поэтому здесь, я думаю, просто смотреть по отзывам, по портфолио так называемому.
Д. К.: Портфолио преподавателя или ученика?
А. С.: Преподавателя. То есть где ученики дают отзывы о своем учителе.
Д. К.: На твой взгляд, чем работа по арбитражу отличается от других механик работы с трафиком? Был ли у тебя опыт работы с «контекстом» или с другими источниками трафика и монетизации их тем или иным образом?
А. С.: Если я правильно понял вопрос, то арбитраж трафика — это все-таки целенаправленная закупка трафика под конкретные офферы за реальные существующие деньги. А вторая сторона, допустим, — это работа с собственными сайтами, на которых трафик условно бесплатный. Я не говорю, что он совсем бесплатный. Но при этом, по моему опыту общения с веб-мастерами, которые со своих площадок «клюют», они не очень внимательно подходят к подбору офферов. И, как правило, они просто вешают несколько тизерных блоков, контекстный блок и т. д. и выбирают, где больше денег. Хотя на самом деле можно монетизировать свою аудиторию намного продуктивнее, если подбирать для них правильные предложения. Для этого тоже достаточно инструментов, мы тоже выкатим попозже интересный инструмент. То есть, я думаю, такая разница. А когда ты закупаешь трафик, ты уже волей-неволей считаешь, где, с какой площадки этот трафик будет, на какой оффер, какие рекламные материалы и т. д. То есть аналитика.
Д. К.: А если мы говорим про работу с товарными предложениями, на твой взгляд, они кардинальным образом отличаются от рекламы услуг, от рекламы информационных товаров, от рекламы сервисов, то есть других моделей, нежели когда ты продаешь конкретный материальный товар?
А. С.: Нюансов много. Смотря с чьей позиции. Если с позиции веб-мастера, это одна история. Если с позиции рекламодателя, то другая.
Д. К.: С позиции веб-мастера.
А. С.: Для веб-мастера, я думаю, разница не столь критична. Нюансы опять-таки в ширине целевой аудитории. Ну а в целом задача точно такая же — заинтересовать. Все наши лендинги пестрят таким: «Осталось 30 минут до конца акции», «Это уникальное предложение». Это такая сиюминутная сделка получается, то есть человек именно в моменте решает, брать или не брать.
Д. К.: Отсюда возникает вопрос: а любой ли товар можно продавать таким образом?
А. С.: По сути, любой.
Д. К.: Ты можешь продать товар стоимостью 100 тыс. руб.?
А. С.: Нет, любой из ширпотреба. Большой стоимости товары, конечно, продаются намного хуже. Это уже другая аудитория.
Д. К.: На твой взгляд, какая верхняя граница?

А. С.: Лучше всего идут товары до тысячи до двух и до трех. Это ниша, которая очень легко продается.

Выше трех тысяч уже сложно идет, хотя, опять-таки, если это интересный товар, если товар достаточно нужный, то, в принципе, они тоже идут. А все, что выше, — это уже, скажем, для серьезного e-commerce, то есть интернет-магазины и т. д.
Д. К.: Ты работаешь на потоке, и работаешь, я так понимаю, постоянно. Соответственно, у тебя есть, наверное, какая-то статистика по покупательной способности людей, допустим, за этот год. На уровне интуиции тебе подсказывает, что сейчас как-то поменялась в целом ситуация? Что люди раньше покупали товары больше ценовой категории от двух до трех тысяч, сейчас, наоборот, все сдвинулись к сегменту от тысячи до двух или, наоборот, идут товары только до тысячи рублей? Либо такой жесткой связи нет?
А. С.: За последние годы я бы не сказал, что есть какая-то конкретная тенденция. То есть любой оффер мы начинаем всегда с высокой цены, смотрим конверсию, если он хорошо идет, мы его крутим по этой цене. Как только он перестал конвертиться по этой цене, мы скинули цену, он опять конвертится. И так просто до минимальной цены доходит, пока уже не перестает быть выгодным. Ну и, соответственно, я бы не сказал, что пока есть какая-то конкретная связь. Немножко народ потерял лояльность в силу того, что недобросовестные рекламодатели отправляют откровенное фуфло, будем называть вещи своими именами. Те же истории, например, с Valgus и т. д. Таких примеров полно. Когда вместо ягод годжи присылают изюм и прочее. Притом что товар сам по себе в закупке копеечный… Почему? Я не понимаю. Ладно, когда рекламодатель много денег на этом экономит. Тогда хотя бы мотивация понятна, хотя я тоже это не оправдываю и не одобряю. Но когда разница непонятная, то просто бред какой-то!
Д. К.: Один из ключевых вопросов — это появление офферов, в том числе товарных, в рынке потребления. Есть ли какие-то механики, позволяющие понять, что, допустим, есть сезонный товар, прошлый сезон, мы знаем, отработали товар на эту тему, в этом году надо готовить что-то подобное, но новое? Это первый вопрос. А второй — есть ли у товара какие-то циклы потребления? Бессмысленно товар держать больше шести или девяти месяцев — все уже, всю аудиторию «выжгли».
А. С.: В какой-то мере да. Но опять же, мы знаем много историй, когда товары по два-три года крутятся. Те же самые браслеты — сколько им уже лет? Товары для похудения. Тот же зеленый кофе тоже достаточно долго крутился, хотя на сегодня он уже почти не продается. Однако реально еще есть веб-мастера, которые его крутят и зарабатывают на нем деньги. Ну, это свои источники трафика. Но в целом просто в одной нише товар один заменяет товар другой. Сколько в «похудалке», например, товаров? Там ягоды годжи, сода, пожалуйста, и прочее. Но они все уже конвертятся не так эффективно, как когда был бум с кофе. Те же самые часы, допустим, уже достаточно долго живут. То есть пошло со «Спидометров», «Самураев» и т. д. Еще, может быть, год назад более или менее активно, были они и раньше. По сей день «реплики» идут в огромном количестве. Раз в неделю появляется новая модель, она откручивается, появляется следующая.
Д. К.: На твой взгляд, как прогнозировать новых офферов?
А. С.: Здесь сложно, по той причине, что мы и наши покупатели находимся в разных вселенных вообще-то. То, что нам кажется интересным, они даже не увидят и не заметят. И, соответственно, наоборот. Поэтому здесь либо тестировать, это самый верный путь, то есть сварганить по-быстрому лендинг, налить туда трафика и посмотреть на результаты либо брать конкретный товар и массой его заливать. То есть, опять же, достаточно много примеров, когда товар льют два-три «арбитражника» и он не конвертится. Потом его резко распиарили партнерки, и этот товар начинают лить все, просто все, у кого есть хоть какие-то ресурсы. И он конвертится. Такая история, например, была с магнитным корректором осанки. Я его тестировал, не соврать бы, может быть, в марте-апреле. Его тогда почти никто не лил, я не видел особо в рекламе. Я его потестил, но не зашел. Тут же настал июнь, его пропиарили, его лили все, в том числе я. И «конверт» он давал совершенно иной. Вот наглядный пример того, что вроде и товар интересный, у него широкая целевая аудитория. Это и дети, и взрослые, и пожилые люди. У нас все страдают спиной. Но почему он тогда не зашел с первого раза? Не хватило рекламных материалов, не хватило приедания, может быть.
Д. К.: Эффект телевизора.
А. С.: Да. Такой кумулятивный эффект, пожалуй.
Д. К.: Возникает вопрос: какие объемы теста должны быть, чтобы он был валидный по офферу?
А. С.: Это тоже сильно зависит от товара. То есть где-то достаточно на 100 тыс. руб. налить, уже понять конкретику. То есть это будет срез на несколько дней, это будет срез на несколько возрастных групп и т. д., ну и по половой принадлежности. Можно, конечно, таргетироваться и по регионам, потому что нередко бывает такая история, когда в каком-то регионе берут, в другом нет. Частенько получается, что, допустим, Москва «отмирает», а регионы хорошо берут.
Д. К.: А что касается 100 тыс. руб., это данные, базовые с точки зрения трат, или как можно спроецировать, какое количество людей увидело это предложение, или какое количество людей пришло на сайт, или какое количество конверсий у тебя на этом сайте случилось?
А. С.: Видишь, это зависит, конечно, от аудитории, потому что если брать, например, тот же самый «Таргет@Mail.ru», то там цена от аудитории сильно зависит. Мужская — это одна цена, женская — это другая цена, возрастные группы тоже по-разному. Но в среднем хотя бы, я считаю, должно попасть 10 тыс. уников минимум.
Д. К.: Уже на лендинг, да?
А. С.: Да, уже на лендинг. Потому что с меньшего среза судить сложно. Можно налить на тысячу уников, они не сконвертятся. Наливаешь на десять — они начинают конвертиться. То есть такая распространенная проблема, можно ее назвать «не дожал». То есть налил, налил, налил, не конвертится вроде. Ну и все, закинул оффер в «Корзину», а на самом деле у оффера хороший потенциал. Если туда «влить» еще денег, он может сконвертиться. Но тут уже большие риски есть.
Д. К.: А по каким признакам понять, ты дожал или не дожал?
А. С.: Ну, тут только тестировать. Мне интуитивно сложновато определить.
Д. К.: То есть у тебя внутренних метрик не существует?
А. С.: В любом случае, когда ты работаешь с товаром, ты какие-то для себя заметки делаешь в процессе работы, ты понимаешь, что даже если конверсия есть уже какая-то, то это повод задуматься о том, что потенциал есть. Если ее вообще напрочь нет, то, конечно, смысла нет продолжать.
Д. К.: Допустим, возьмем типичный вариант. Слил ты трафик на 30 тыс. руб. У тебя 30 тыс. руб., ты специалист в «Таргет@Mail.ru». Те же 10 тыс. кликов можно получить, если взять мобайл.
А. С.: Ну, сейчас уже, конечно, нет, но раньше можно было.
Д. К.: Ну, у тебя есть, не знаю, двадцать продаж. Двадцать продаж — это валидная информация?
А. С.: Ну, смотря, опять-таки какая стоимость этой продажи выходит.
Д. К.: Ну, 30 тыс. руб.
А. С.: Ну да, а с продажи какие деньги идут?
Д. К.: Ну, не знаю, 500 руб. с продажи.
А. С.: То есть, грубо говоря, у нас 30% возвращается. В принципе, с 30% можно экспериментировать, потому что как раз возрастные группы, по интересам и гендерная принадлежность в первую очередь. В среднем, конечно, я стараюсь от 50% оценивать.
Д. К.: То есть, если ты на моменте тестирования сливаешь хотя бы в 50%-минус, есть поле для оптимизации.
А. С.: Да.
Д. К.: Соответственно, если ниже, то…
А. С.: Да, потому что на тестах, во-первых, и лендинги не оптимально выглядят. То есть это все делается быстро, потому что если каждый лендинг прорабатывать и сразу начинать сплит-тесты и прочее, то уйдет очень много времени. А все делается по-быстрому, и дальше уже, я говорю, хотя бы 50% есть — все, понятно, можно оптимизировать. Тут же делается похожая версия, это все «сплитуется» — и, пожалуйста, другие результаты.
Д. К.: На твой взгляд, как быстро оффер начинает «выжигать» все остальные? То есть с момента, как ты запустил оффер, и вдруг он начинает тиражироваться, тиражироваться, тиражироваться, и это идет не в плюс, когда вау-эффект и все льют, а наоборот — по нему «конверт» проседает, проседает, проседает.
А. С.: Отмирает, проще говоря.
Д. К.: Да.
А. С.: Зависит от того, прежде всего, сколько туда влито денег. Как мы работаем? Мы берем оффер, мы этот оффер заливаем до победного. Мы его умудряемся «выжечь» за две-три недели, в зависимости опять-таки от ширины аудитории. После этого оффер помирает, в принципе. Но он два-три месяца откладывается, потом снова оживает. Уже, конечно, не так эффективно, как в первый раз, но тем не менее, если мы знаем, что он тогда конвертился, он еще себя проявит. А если не с большими бюджетами подходить, в принципе, оффер очень долго может жить. В том же «Таргет@Mail.ru» огромнейшие аудитории, и охватить их быстро можно, только вливая очень много денег.
Д. К.: Я имел в виду, когда твой оффер начинают копировать в других системах и он начинает расплываться. Не секрет, у нас по кофе одна партнерка делала лендинги, все видели: «Ага, у нее конвертится», — и тут же прямо, не мудрствуя лукаво, «гетом» копировали, меняли поля и дальше начинали… Через сколько система мониторинга крупных CPA-систем определит: «Так, вот, туда льют», — не как веб-мастер, потестировал — так, новое, — а именно отслеживает, что что-то новенькое?
А. С.: Ну, взять те же самые, например, относительно недавние истории с жвачками для похудения. На следующий день буквально, как только их выкатили в паблик, они появились в соседних партнерках. Почему они определили, что именно этот оффер? Тоже, видимо, решили, что раз одна из партнерок потратила кучу времени и денег на разработку этого оффера, раз оффер потенциально интересен широкой аудитории… То есть опять же, жвачка для похудания — жуй, худей! О чем еще можно мечтать, по сути? Я думаю, по потенциальному интересу. Ну и объем трафика тоже можно отследить. Есть куча сервисов мониторинга рекламы. Ну, не куча, но они есть, их достаточно. И там, в принципе, виден объем. И если мы видим, что те же самые ягоды годжи крутят все, то, видимо, это интересный оффер.
Д. К.: У тебя в названии компании присутствует слово «приватная». Приватная партнерка позволяет защитить продукты своей интеллектуальной собственности, свои оффера от тиражирования или это бессмысленно?
А. С.: Здесь приватность немножко другое подразумевает. Это приватность скорее для рекламодателей с той позиции, что у нас веб-мастера проверенные, то есть за которых мы можем отвечать реально. В отличие от того, как везде нарегистрируется куча народа, которая может налить фрод. У нас это исключено. Но это по приватности. А по копированию — в наши дни, по-моему, защититься от копирования просто нереально. Любой сайт, как ты сказал, копируется «гетом». Есть куча других утилит, которые тебе скопируют, буквально тут же будет готов редактор, который даст поправить то, что нужно. Три картинки в Photoshop, изменить название товара — и все. Здесь на качестве можно выезжать. Если у тебя хороший колл-центр, если у тебя хорошие веб-мастера, то и продажи будут намного лучше, чем у тех, кто взял и скопировал, но не имеет какого-то из элементов — логистики, например. Защита, я думаю…
Д. К.: …не работает.
А. С.: Уже нет.
Д. К.: Если мы смотрим на оффер, какие вещи являются определяющими при выборе, когда ты работаешь как веб-мастер? Это красивые креативы, это высокая стоимость выплаты, некая их периодичность либо другие факторы, которые определяют, что с этим оффером стоит работать, а тот оффер сомнительный?
А. С.: Ну, во многих партнерках, в принципе, есть статистика и показатели конверсии, показатели earning per click. Соответственно, по ним ты уже можешь понять. Но во многих партнерках хитрые веб-мастера наливают туда, скажем так, «левый» траф, который не конвертится, и эти показатели проседают. Также бывает, наоборот, скачок этих показателей, когда льют через iframe. То есть формально там «конверт» сразу возрастает. Опять-таки, подход рекламодателя очень важен. Если лендинг качественный, если какие-то примеры приведены, то это уже говорит о том, что все-таки человек подходит ответственно и, скорее всего, это не первый его проект. Но для меня важна именно ширина аудитории. Если это «кольцо всевластия», то явно его будут покупать только фанаты «Властелина Колец». Если же это часы-«реплики», то тут аудитория куда шире. С женской аудиторией еще проще в какой-то мере.
Д. К.: У тебя все-таки, я считаю, достаточно быстрый старт от момента, когда ты первый раз узнал, до того, как у тебя уже собственная партнерская история. Люди, которые приходят в арбитраж и стартуют, — это люди, которые имеют хорошее базовое образование, связанное с математикой, физикой, юридическое, по-всякому, и они накладывают на эту базу особенности знаний интернета? Либо это склад характера — человек-предприниматель в основе своей, у него быстрая арифметика, он 90% действий делает на уровне интуиции?
А. С.: Здесь у обоих вариантов возможна своя история. Как и с бизнесом. Есть те, кто с образованием сидит, считает, калькулирует, долго все готовит, делает, получает свои результаты, анализирует и т. д. А есть те, кто по-быстрому этого налил, этого налил, тут профит, тут профит, там чуть-чуть в минус ушел, еще налил. То есть оба варианта вполне возможны, и у обоих вариантов могут быть результаты, как хорошие, так и плохие.
Д. К.: А у тебя есть из твоего круга знакомых примеры людей, которые относятся к первому типу?
А. С.: В принципе, да, есть ребята, которые целенаправленно изучают, не торопясь, и работают. То есть они берут один оффер и этот оффер мучают до победного, например. Либо два-три. Есть ребята, мы с ними недавно встречались, у них целая аналитика написана своя, свой трекер и т. д. То есть они тоже очень долго крутят одни и те же офферы. Они не берут, допустим, огромный объем за день, а постепенно: там 50 лидов, там 100 лидов, там 80, и вот так. И у них написана полностью автоматическая система, которая отслеживает все. То есть оффер может, допустим, один день хорошо конвертиться, второй день не очень, третий — в ноль, потом в плюс, но на срезе вместе он все равно дает плюс. По таким принципам, например, работают. Я знаю, что большинство веб-мастеров что делают? Увидят, что какой-то день в минус, — все, остановил, беда, страх. А на самом деле на следующий день оффер может дать плюс.
Д. К.: Да-да-да, наблюдаем регулярно «дергание» офферов. Хотя, с другой стороны, есть веб-мастера, у которых только все постепенно растет и растет. Все «выжгли» оффер, весь рынок его «выжег», а он сидит и работает, и работает, и работает.
А. С.: Да, я о том и говорю.
Д. К.: Понятно. Какие моменты мотивируют тебя в работе? Что подстегивает достигать следующего, следующего уровня?
А. С.: Я сам по себе экстрамотивированный человек, то есть я ставлю цель, мне уже интересен процесс достижения этой цели. И, естественно, мотивирует собственный успех, но также мотивирует и чужой успех. Когда ты видишь, что кто-то смог что-то сделать конкретное, ты понимаешь, что если этот человек смог, то это значит, что, скорее всего, и ты сможешь. И, соответственно, ставишь себе цель и идешь-идешь-идешь к ней. Поэтому, как это называется, «фапать на стату» — это, конечно, не очень полезное дело, если это сутки напролет делать. Но эпизодически посмотреть чужие статы, кто где выложил, полезно. То есть просто снимать грани, эти потолки, то есть подойти на улице и спросить у человека: «Как вы думаете, 100 тыс. руб. в месяц зарабатывать — это много или мало? Или реально это, не воруя?» Большинство ответит — ну, смотря в каком районе, конечно: «Да вы что! Это все обман, мошенничество и прочее». А в нашей сфере, например, это совсем небольшие деньги, казалось бы.
Д. К.: Мы говорили про мотивацию. А как мотивировать тех людей, которые вокруг тебя? То есть ты их как-то мотивируешь или сразу замотивированных людей подбираешь?
А. С.: Нет, почему? Просто в любом случае у каждого человека есть какой-то свой потенциал. И если человек требует постоянно его мотивировать, то это не очень интересная история уже, будет отнимать много времени. Достаточно человека один раз замотивировать. Если он сам потом способен на этой мотивации развивать собственную, то уже куда перспективнее будет сотрудничество. Своим ученикам я всегда объясняю, чего можно добиться, какие можно получить результаты. Где-то на своих примерах, где-то на чужих. И некоторые работают, пробуют. Как правило, я с ходу даю какой-то рабочий вариант, который приносит определенные деньги. И человек уже видит, как раз мы снимаем эту планку с ограничением, с недоверием — человек заработал, их получил, они у него уже, профит. И после этого уже другой подход начинается.
Д. К.: У каждого человека в жизни есть цель на каждый интервал времени, если, наверное, это не Обломов, русская душа нашего народа. У тебя: короткоинтервальная и длинноинтервальная цель?
А. С.: Что ты подразумеваешь под коротким интервалом или длинным?
Д. К.: Ну, год.
А. С.: Я думаю, два-тр года — средние интервалы.
Д. К.: Что это за цель?
А. С.: На текущий момент это партнерка и арбитражное агентство в полном масштабе — в том, который я для себя вижу. Над партнеркой я уже чуть более года работаю. Это достаточно большой срок, и огромная работа проделана. И даже не столько техническая, сколько именно набор опыта. То есть я и рекламодателем побыл, и пообщался с кучей рекламодателей, и небольшой колл-центр был. То есть все звенья, которые присутствуют в партнерке, я на себя примерил, получил где-то позитивный, где-то негативный опыт и т. д. То есть арбитраж, в принципе, — это хобби больше, чем работа или источник заработка. Хобби с той позиции, чтобы понимать, какие инструменты нужны «арбитражникам», чтобы им эти инструменты дать. И, соответственно, построение партнерки, построение арбитражного агентства, — ну, всей этой структуры, связанной между собой. Дальше развитие этого и какие-то другие проекты.
Д. К.: А «длинная» цель?
А. С.: Я трудоголик, и мне нравится процесс работы. У меня есть такой, может быть, здоровый азарт именно к работе, к построению чего-то. Чем дальше, тем больше у меня интереса как раз доносить до людей полезную информацию. То есть потихоньку прибавляются ученики и т. д., я и им какую-то инфу даю, подключаю к проектам самых толковых. Ну и семью нормальную завести, правильную. Так, чтобы на нее хватало времени. Как я это называю, «чтобы моя семья меня видела чаще, чем меня видит работа». А для этого нужно построить правильный бизнес так, чтобы он не съедал тебя сутками.
Д. К.: Ты упомянул сейчас, что поработал в разных ипостасях. Можешь дать пять признаков, почему не стоит лить на собственные товары?
А. С.: В первую очередь это должен быть нормальный колл-центр. Хорошо, если небольшой объем, то это хотя бы один оператор. Один оператор, более или менее опытный, будет «переваривать» 70 заказов за день. Это должен быть хороший оператор. Следующий момент: этот оператор должен апсейлить или кросссейлить, потому что в этом достаточно большая часть прибыли рекламодателя. Это должно быть понимание работы с логистикой. То есть, если ты отправляешь не очень качественный товар, отправлять его «курьеркой» ну очень глупо. По той причине, что клиент, забирая его на «Почте России», не может посмотреть товар до того, как его оплатил. А у «курьерки» может. Соответственно, если ты видишь, что у тебя «реплика», за 3 тыс. руб. купленная, реально стоит 120 руб., то этот товар не заберут. И ты уходишь опять-таки в убыток. А это должен быть хороший прозвон «незабора». Есть люди, которые не забрали товар, пришли на почту, постояли в очереди и ушли. Таких людей тоже правильно надо прозванивать, то есть это не должны быть какие-то жесткие угрозы, но при этом надо человеку дать понять, что все-таки стоит забрать товар. Ну и если лить самому, а не кого-то привлекать, в принципе, конечно, риска столкнуться с фродом особо нет. Это, конечно, плюс.
Д. К.: И, исходя их своего опыта, ты все-таки советуешь людям работать через системы или пробовать, пробовать, все-таки находить самому.
А. С.: Нет, на маленьком масштабе «рекламодательство» не сильно выгодно бизнесу и отнимает очень много времени. Чтобы на этом зарабатывать бешеные деньги, надо и бешеные объемы иметь. Просто очень много «арбитражников» сталкивалось с мыслью, что вроде как рекламодатель подворовывает, «шейвит» и т. д.: «Буду я сам на себя лить. Вроде как у меня там есть сколько-то денег, могу закупить товар». Начинают, и потом сидят либо в обнимку с этим товаром, не знают, куда его пихнуть, либо уже ушли в минусы и даже не хотят забирать свой «невыкуп», чтобы его еще не оплачивать отдельным пунктом и т. д. И таких историй достаточно много. Хотя есть и благополучные истории, когда человек льет сам себе 50-80 заказов в день и кайфует. Но просто чтобы расти дальше, как-то расширяться, это уже создание какой-то компании должно быть, в которой будут отдельные сотрудники ответственны за то, за это и т. д.
Д. К.: Какие плюсы получит человек, попадая в приватную партнерку? И какие минусы? И как вообще туда люди попадают?
А. С.: Люди попадают либо с CPAClub, либо просто по личному собеседованию и каким-то аккаунтам в других сетях. Аккаунты всегда, конечно, можно нарисовать. Назовем это «по репутации». Я думаю, самый простой вариант. Плюс в любом случае стараемся давать условия лучше. Лучше условия — не просто больше выплата, но ниже «апрув», как у нас все любят делать, а если уж выплата больше, то и «апрув» на том же уровне остается.
Д. К.: Спасибо, что нашел время прийти пообщаться! Хотелось, конечно, поговорить про кейсы, про практические источники трафика. Но я думаю, что мы оставим для затравки на следующий разговор. Посмотрим на реакцию наших зрителей, насколько им было интересно, понравилось. Скажу просто пару слов, как Артемий к нам попал. Есть один источник трафика, который неплохо себя чувствует практически у всех CPA-систем. И, собственно, в этом источнике трафика я просто спросил: «А какой веб-мастер не декларирует, а делает обороты?» Мне интересна была не система, а веб-мастер. И вот, собственно, меня познакомили с Артемием. Поэтому вы имеете возможность увидеть человека, который, наверное, в паблике никого не учит, как зарабатывать деньги, не бегает и не рассказывает, что здесь лежат миллионы, а тихо в уголочке починяет свой примус, ну вот еще создает некую инфраструктуру. Поэтому если вам был интересен наш разговор и вы хотели бы более подробно узнать про трафик, оставляйте комментарии к этой передаче. Мы соберем список вопросов и продолжим в разные направления расширять тему арбитража. Всего доброго, до новых встреч!