Ecwid: онлайн-торговля с платформы

Наиль Байков: Здравствуйте, уважаемые зрители! Это программа «Бизнес online», меня зовут Наиль Байков. Сегодня интернет дает вам массу возможностей, чтобы начать свой электронный бизнес. Фрилансеры предлагают одни решения, площадки-платформы — другие, различные бесплатные сервисы по созданию сайта и его продвижению в Сети — третьи. Но все ли это для вас сегодня приемлемо и выгодно? У нас в гостях основатель и руководитель проекта Ecwid Руслан Фазлыев. Руслан делает сервис, который, по его мнению, обеспечивает быстрый, дешевый и качественный вход в электронную коммерцию.

Руслан Фазлыев, генеральный директор проекта Ecwid.com.
Родился в 1980 году в г. Октябрьский Башкирской ССР.
В 1997 году поступил в Ульяновский государственный технический университет на факультет информационных систем и технологий.
Будучи студентом, основал компанию «Сибирские коммуникации» — интернет-провайдера и первую частную телефонную компанию в Ульяновске.
В 2000 году ушел с третьего курса университета и основал стартап X-Cart — платформу для электронной коммерции.
В 2003 году открыл компанию «Креативная разработка».
В 2009 году основал проект Ecwid.com, с которым через несколько месяцев победил на конкурсе стартапов, организованном Google и Forbes.

Н. Б.: Руслан, привет!
Руслан Фазлыев: Здравствуйте, Наиль!
Н. Б.: Прежде чем мы начнем более тонко, четко, раскрыто говорить о рынке, в котором работает твой проект, скажи, пожалуйста, кое-что. На протяжении нескольких лет информация об Ecwid просто заполоняет Рунет. Вы и грант получали на миллион рублей от Forbes и Google, если я не ошибаюсь?
Р. Ф.: Ну, это не грант, это был приз.
Н. Б.: Вот если бы я тебя сейчас встретил в лифте, за полторы минуты о своем проекте что бы ты мне рассказал? Для чего и кому он нужен?
Р. Ф.: Ecwid — это самый быстрый способ добавить интернет-магазин к любому существующему веб-сайту либо к страничке в соцсети, рассчитанный на нетехнических пользователей и имеющий очень низкую цену владения, что очень важно.
Н. Б.: Так.
Р. Ф.: Достаточно тяжелая задача с технической стороны — сделать это по-настоящему легким для пользователя. У нас бэкграунд — десять лет на рынке PHP-решений для электронной коммерции (а большинство таких решений сделано на РНР), и мы за десять лет узнали, какие у всех болячки, и хотим с ними всеми разобраться.
Н. Б.: Каков возраст вашего сервиса?
Р. Ф.: Получается, что два с половиной года.
Н. Б.: Он еще пионер на рынке Рунета? И везде пионер?
Р. Ф.: Везде пионер. Мы не выделяем Рунет. Интернет глобально везде один.
Н. Б.: Ваш проект давно завоевал признание в международном сообществе пользователей интернета, о чем мы поговорим чуть позже. Два с половиной года, Руслан. Концепция, идея и состояние проекта за эти два года как-то изменились?
Р. Ф.: Нет, по большому счету. У нас задача — сделать максимально легкими для владельца магазина создание и поддержку того самого магазина. Она была нашей сверхзадачей, и мы всегда будем стремиться максимально приблизится к ее решению. Но решить ее окончательно никогда не возможно, потому что каждый раз можно будет сделать еще немножко легче, и мы совершенствуемся.
Н. Б.: Хочу затронуть вопрос о вашей клиентской базе. Год назад львиная доля подключений пользователей Ecwid приходилась на иностранных пользователей. Воспользуюсь статистикой: на конец прошлого года у вас было свыше 100 тыс. пользователей в 174 странах, сейчас — чуть ли не 150 тыс.! А TechCrunch в декабре 2011 года написал, что 30% ваших клиентов — это владельцы малых бизнесов в Евросоюзе. И порядка 40% сосредоточено в Штатах. Вот сейчас это так?
Р. Ф.: С декабря 2011 года прошло несколько месяцев, и у нас почти ничего не изменилось по процентным соотношениям. Конечно, мы выросли со 100 тыс. магазинов до 150 тыс., скачок был весьма большой.
Н. Б.: А за счет чего? Сезонность? Масштабная рекламная кампания на крупных телеканалах прошла?
Р. Ф.: Вы знаете, Ecwid как маховик, очень тяжелый, который мы постепенно разгоняем, разгоняем, разгоняем, и чем дольше мы его разгоняем, тем быстрее он крутится. И конечно же, скорость того, как новые пользователи открывают для себя Ecwid, постоянно нарастает, и темпы роста увеличиваются очень быстро. Я помню, как мы первые 10 тыс. пользователей подключали. Это было достаточно долго. А сегодня 10 тыс. — хлоп, еще 10 тыс. — хлоп.
Н. Б.: Ты давал Forbes интервью и сказал, что доля российских магазинов в Ecwid возросла с 7 до 20%.
Р. Ф.: Да-да.
Н. Б.: Нас сейчас смотрят не только начинающие бизнесмены, но и люди, которые имеют свои бизнесы и хотят понимать, в чем заключается секрет успеха. Ты можешь сейчас поделиться, почему с 7 до 20 % увеличилась доля?
Р. Ф.: Почему в России так подрастает?
Н. Б.: Да.
Р. Ф.: У нас решение глобальное, оно сделано в расчете на мировой рынок в целом. У российского рынка есть специфика, и мы все больше и больше ее учитываем. Наш подход таков: продукт должен быть глобально конкурентоспособен, потому что если он может победить на таких сложных, конкурентных рынках, как США, то будет настолько хорош и надежен, что победит на всех рынках в мире. Тогда как многим российским продуктам, которые неплохо себя чувствуют в России, очень тяжело пробиться на Запад: там конкуренция им не по зубам. В России есть нюансы: свои платежные системы, свои почтовые системы...
Н. Б.: Законодательство?
Р. Ф.: Законодательство, да. Мы все больше и больше учитываем эти нюансы, и Ecwid становится все лучше и лучше для российских пользователей. Поэтому у нас удельный рост российской доли происходит.

Мы двигаемся в сторону глубокой правильной интеграции с такими системами платежей как QIWI, «ЕМS Почта России» и т. д. Все это цветет и пахнет.

Н. Б.: А кто они, пользователи Ecwid в России? И кто на Западе? Можешь сейчас определить сегменты рынка? Малый, средний бизнес?
Р. Ф.: Малые и средние бизнесы. Больше малые, чем средние. Это происходит и в США, и в Европе, и в России. Везде более или менее одинаково. Конечно, где-то есть локальные перекосы.

Если это Корея, то у нас очень много k-pop-групп — стиль музыки такой, гламурные корейские мальчики и девочки. Они очень любят Ecwid. Там, в Корее, у нас больше доля музыки.

Зависит от того, кто что распробовал: одна группа делает, понимает, что это здорово, другие начинают копировать, и у них Ecwid больше ассоциируется с музыкой. В какой-то стране Ecwid может больше ассоциироваться с антиквариатом, в какой-то — с детской одеждой, в какой-то — с книгами. Но реально Ecwid не рассчитан специально на какой-то один конкретный тип товаров. Он достаточно широк с точки зрения функционала. Можно какие-то электронные товары продавать, чтобы их скачивали, физические товары.
Н. Б.: Ты со своими партнерами, друзьями начинал сервис два с половиной года назад и, естественно, рассчитывал на нем как-то зарабатывать. Но все-таки менталитет среднестатистического русского бизнесмена таков, что он хочет бесплатного сыра, халявы, чтобы делать бизнес на бесплатном решении. Ваше решение, Руслан, в основе своей бесплатно, но вы берете деньги за какие-то дополнительные услуги: 17$, если не ошибаюсь, за магазин с ассортиментом от 20 тыс. товаров. Вот за что вы берете деньги?
Р. Ф.: Как вы и сказали, это для магазинов, которые больше определенного размера. Но все равно наш аккаунт достаточно дешев. Мы стремимся быть доступным сервисом и самым массовым. Кроме того, мы берем еще деньги за какие-то дополнительные возможности, например за возможности выписывать купоны на скидку, за возможности поисковой оптимизации и т. д. Какие-то приятные мелочи, а иногда не мелочи. Простой пример: есть такое понятие, как «учет инвентаря в магазине», например, у вас есть десять таких товаров и пять таких. Но если у магазина десять маек с Лениным, не все так просто: у него может быть на самом деле…
Н. Б.: Три М-размера, три L-размера…
Р. Ф.: Да, три М-размера, семь L-размеров. Возможность учитывать инвентарь по таким компонентам тоже является платной, дополнительной.
Н. Б.: Это своя разработка или же вы как-то агрегируетесь с существующими системами товарного и бухгалтерского учета?

Р. Ф.: У нас своя система управления инвентарем, но у нас есть API. Внешняя система может подключиться и информацию выкачать из нас либо закачать в нас.

Н. Б.: На такие дополнительные фишечки-примочечки, я думаю, и 17$ не жалко потратить, но я, предположим, слышал, что вы также включаете в платную функцию продвижение в поисковых системах — SEO. Я ошибаюсь? Или вы действительно предлагаете продвижение?
Р. Ф.: Это не что-то, что мы делаем как именно услугу, когда приходят наши специалисты и смотрят, как оптимизировать веб-сайт. Это просто программная часть, автоматически добавляющая определенный контент, который гораздо лучше с точки зрения индексируемости поисковыми движками. Можно включить или выключить. Раз — и стены все поменяли цвет на красный. Но не пришли маляры и не начали кистями водить. То есть ручные сервисы мы не продаем: для этого у нас есть люди, экосистема сторонних разработчиков, которые могут какие-то дополнительные сервисы заказать.
Н. Б.: То есть они могут предложить вам стать партнерами, такое краудсорсинговое что-нибудь вы сделаете совместное, да?
Р. Ф.: Конечно, нам очень важно, чтобы у нас росла экосистема, и я считаю, что тут хорошим примером является компания Google. В каком плане?

Люди считают, что Google зарабатывает много денег. На самом деле Google зарабатывает несоизмеримо мало в сравнении с тем, сколько люди зарабатывают на Google.

И мы хотим, чтобы люди зарабатывали деньги на Ecwid. Чтобы продавцы зарабатывали как можно больше денег на Ecwid, чтобы сторонние разработчики зарабатывали как можно больше. Мы хотим, чтобы экосистема цвела и пахла. Тогда и нам будет все хорошо.
Н. Б.: Для владельца интернет-магазина немаловажно, чтобы тот находился в поисковых системах. Вот существует, предположим, платформа InSales, пользователи которой иногда жалуются, что она накладывает некоторые ограничения, в какой-то степени ухудшающие, может быть, SEO-продвижение. Были ли у вас жалобы на то, что предлагает ваша система в области SEO-продвижения? Цветет ли, пахнет ли у вас в поисковиках?
Р. Ф.: Конечно были. В SEO-области у нас очень большой опыт еще со времени первого продукта — X-Cart. Он настолько заточен на SEO, что у нас были в свое время проблемы. У нас был демомагазин, и там продавались всякие пылесосы. Просто как пример того, как можно что-то продавать онлайн.

Наш демомагазин внутри X-Сart находился по запросу марки выше, чем компании — производители этих пылесосов. И к нам забегали люди и говорили: «Почему я не могу у вас купить пылесос?»

А мы говорили, что это не настоящий магазин, мы просто показываем, как можно сделать магазин пылесосов. Мне в конце концов кофаундер предложил: «Слушай, может, будем торговать пылесосами заодно?» Я говорю: «Нет-нет-нет!» Это даже и международные потребители, просто очень тяжело будет логистически сделать. Вот наш SEO-бэкграунд.
Но Ecwid — это виджет. Он сделан на 100% на AJAX, что делает, конечно, его очень быстрым, очень модным и красивым, но это также значит, что некий базовый бесплатный аккаунт Ecwid абсолютно не виден поисковым движкам. Почему? Потому что это JavaScript: там нет никакого контента на странице. Когда приходит «Яндекс», он не видит ни одного товара. Так что если у нас проблема с SEO по умолчанию, но у нас есть платный аккаунт. Мы понимаем, что SEO важно, и наш платный аккаунт эту проблему решает. Каким образом?

У нас есть такой компонент на стороне сервера, который через наше же API обращается к магазину, вытаскивается вся информация о продуктах и в правильном SEO-виде подается SEO-движкам, и в результате все становится замечательно, все находится.

Кто-то пользуется этой системой, кто-то намерено ею не пользуется. Почему? Потому что ведь есть и другой взгляд: когда на странице сайта товары, намерено сделанные «невидимыми», получается гораздо больший акцент на сам веб-сайт, на имя какого-то человека. Условно, магазин, Яны Франк — Miu-mau.org — популярен, потому что это она, ее личность, и максимальный вес получается не потому, что там какие-то кружки. Никто ведь не заходит на магазин Яны Франк по запросу «кружку купить», а заходят потому, что это кружки ее дизайна. Владельца магазина бутикового типа интересует, чтобы максимальный SEO-вес был на имени владельца магазина, на бренде самого бутика.
Н. Б.: Наши зрители наверняка поспорили бы: любого владельца интернет-магазина интересуют прежде всего продажи. Брендирование и промоутирование — это второстепенное.
Р. Ф.: Просто способы привлекать эти продажи разные. Иногда — через бренд: вот именно Ferrari. Иногда — через товар. В России именно через…
Н. Б.: В России — через стоимость товара.
Р. Ф.: Да, или стоимость. То есть какому-то магазину нужно делать акцент на том, что товар такой-то. А кому-то нужен товар от такого-то дизайнера. И для этого, и для того у нас есть решения, только они разные.
Н. Б.: Перейдем к источникам дохода. Помимо платной версии, аккаунтов, какие еще источники дохода вы изобрели и считаете действительно существенной статьей доходов в общем бизнесе?
Р. Ф.: Кроме платных аккаунтов, у нас небольшое количество дополнительных сервисов, которые мы продаем. Если кому-то нужна помощь с тем, чтобы магазин завести, мы готовы продать сопутствующие сервисы, но в целом мы рассчитываем, что экосистема будет их продавать.
Н. Б.: Например?
Р. Ф.: Например, можем кому-то дизайн дать вместе с магазином на заказ.
Н. Б.: Шаблон дизайна?
Р. Ф.: Да, шаблон. Но в целом мы стремимся, чтобы это делала экосистема, а не мы. Это у нас очень маленькая составляющая. Думаю, удельно она будет и дальше падать.

У нас достаточно важной составляющей является партнерство через каналы продаж, то есть решения private label и co-branding.

Простой пример: есть системы построения веб-сайтов, сайтбилдеры, такие как Yola в США, с 5 млн веб-сайтов, или Parallels Web Presence Builder, WebsPlanet в Израиле, Gurim (Южная Корея), Gorod.ua, (classified украинский). Это все наши партнеры, с которыми у нас подписаны договоры, и они могут Ecwid предоставлять вместе со своими решениями или даже под своим брендом, и они нам платят за это. Это тоже важный элемент монетизации, и, наконец, нам какие-то деньги отчисляют в виде комиссионных платежные системы.
Н. Б.: Вот об этом ты обмолвился в интервью Forbes. Можешь поподробнее сказать — эта вообще модель масштабируема?
Р. Ф.: О, более чем, конечно же!
Н. Б.: А где? В России или на Западе тоже?
Р. Ф.: Везде. Но, конечно же, больше всего на Западе нам платят.

Н. Б.: Какой вообще процент комиссии платежных систем в вашем общем котле?
Р. Ф.: По обороту?
Н. Б.: Да.
Р. Ф.: Мне тяжело очень сказать, но, думаю, процентов десять — с комиссии платежных систем.

Н. Б.: Ну а на чем еще можно заработать? Все-таки у тебя креативное мышление, стратегическое. Сейчас многие компании, которые реализуют сервисы, смотрят в сторону SaaS-решений.
Р. Ф.: Ecwid и есть SaaS-решение! Ecwid — это SaaS-решение, реализованное правильно, без недостатков SaaS. Я, может быть, чуть позже про это еще расскажу, если у нас время будет. Просто большая тема.
Н. Б.: Хорошо. Я, когда предварял встречу с тобой, упомянул бесплатные системы по созданию и продвижению веб-сайтов, в частности Setup.ru, и у нас сейчас на связи его создатель Анар Бабаев, который выскажет свою точку зрения в отношении Ecwid и вообще рынка, на котором существуют такие платформы. Анар, привет, тебе слово!

Анар Бабаев: Сам проект Ecwid в моем понимании замечательный, мне он очень нравится, и для меня он понятен. Я понимаю, что за такими системами будущее. Единственный момент: ребятам очень тяжело придется продвигать свой продукт на территории России.

Почему? Потому что здесь достаточно большая инертность. Сидит человек на своей Joomla или WordPress, у него есть какие-то плагины в виде интернет-магазина, или он сидит вообще на магазинном движке и ничего нового добавлять не хочет, ничего менять не собирается. А тут какая-то непонятная штука, в которой надо разбираться, пытаться понять, что и как. Мы целим немножко в другую аудиторию. Рассчитываем не на интернет-гиков, не на подкованных веб-мастеров, а как раз на новичков, то есть людей, которые вообще ничего не понимают в интернет-торговле, магазинах и т. д. Если ребятам удастся вот этим вот гикам, веб-мастерам подкованным и т. д. объяснить, в чем суть их продукта и в чем преимущество перед stand-alone движками, плагинами и т. д., то их ждет успех, и я им всячески желаю удачи.
Н. Б.: Спасибо большое, Анар. Я вижу улыбку Руслана. Руслан, твои комментарии.
Р. Ф.: Анар, спасибо за комментарий, было очень интересно его выслушать. Я думаю, что у нас это уже получается. Почему? Потому что по количеству созданных интернет-магазинов — может, не по обороту в них, но по количеству, — мы, полагаю, номер один в России на сегодня. А почему получается? Потому что было упомянуто, что у людей есть CMS, такие как Joomla, WordPress, Drupal, а Ecwid как раз был создан для того, чтобы максимально легко добавиться в любую из этих CMS, сохраняя текущий дизайн. Поэтому наша цель — убрать все эти ступеньки, чтобы человеку было очень легко добавиться, и мы рассчитаны были именно на нетехнических пользователей. Для людей, которые только-только начинают, наш продукт и был создан. Пока я был в командировке в США... Вот как «возвращается муж из командировки...». Вот я возвращаюсь из командировки, а меня у жены есть интернет-магазин. Я говорю: «Серьезно? На чем?» Она говорит: «На Ecwid, конечно!» Я говорю: «О'кей, а почему ты мне не сказала?» Она отвечает: «У меня все само завелось!» То есть достаточно легко, не технически. И я думаю, что для нас скорее задача не убедить пользователей, которые не имеют технических знаний, в том, что на Ecwid создавать все легко (они уже создают такие магазины). Надо скорее объяснить дизайнерам: не бойтесь того, насколько легко создавать интернет-магазины на Ecwid, это может быть вашим конкурентным преимуществом! Вы можете очень-очень быстро, очень красиво, с использованием какого-то популярного, модного бренда завести магазин, доставить его вашему клиенту, взять вашу маржу, и, более того, ваши клиенты, как правило, все равно хотят приходить к вам и работать с вами. Вот они говорят: «Ты мне скажи, на чем сделать?» Лояльные клиенты веб-студии никогда не ходят напрямую к производителям продукции — они приходят к веб-студии. Поэтому мы бы очень хотели, чтобы веб-студии поняли, что они могут сказать: «Да, мы партнеры такого-то и такого-то решения, мы можем легко, хорошо и быстро завести на нем магазин, и никто вам так быстро не построит!»
Н. Б.: Спасибо, Руслан! Слушая тебя, жалею о нашем жестком хронометраже. Перейдем к трем минутам блиц-вопросов с конкретными примерами. Первое: надо ли сегодня малому и среднему бизнесу в России иметь свой сайт, заниматься продвижением? Либо достаточно воспользоваться решением Ecwid, разместиться в социальных сетях и оттуда получать и профит, и аудиторию, и продажи, и вообще хорошее настроение?
Р. Ф.: Я думаю, сильная сторона Ecwid в том, что можно быть и там, и там одновременно, и все очень легко держать синхронизованным, и обязательно, обязательно нужен веб-сайт, конечно!
Н. Б.: Обязательно?
Р. Ф.: Это же ваш адрес, это удобно!
Н. Б.: Насколько сегодня Ecwid активно используется в социальных сетях и кем прежде всего?
Р. Ф.: Достаточно активно. Я могу сказать, что у тех из наших пользователей, которые установили в Facebook приложение, 15% продаж приносится Facebook-приложениями. И более того, сейчас есть некие новые цифры… Так, стоп! Если я про это сейчас скажу, меня наш евангелист убьет! Там есть определенный рост, но я не знаю, прошло ли это медиаэмбарго... Короче, 15%!
Н. Б.: А что вообще скажешь о продажах в социальных сетях?
Р. Ф.: Это большой тренд, это очень важно. С другой стороны, не всякий тренд автоматически вас вынесет вверх. Когда-то трендом была рэп-музыка, и выходит какой-то там Децл — я слабо понимаю в рэпе, — и начинает как-то кривляться, представляя из себя большого черного мужчину.
Н. Б.: Хип-хопера, да?
Р. Ф.: Какая-то хрень здесь выходит, на мой взгляд, то есть не важно, тренд или не тренд. В тренде нужно делать хорошо и правильно. Поэтому, само собой, если делать что-то в тренде неправильно, не факт, что получится. Но лучше делать, лучше разбираться с этим. И продажи, да, добавляет.
Н. Б.: Вот я без зазрения совести, Руслан, скажу, что Ecwid является для меня лучшим примером того, как проект смог не только закрепиться на внутреннем рынке России, но и довольно-таки громко заявить о себе на рынке западном. Сейчас, в завершение нашей с тобой встречи, расскажи, пожалуйста, о стратегических целях Ecwid. И что вообще будет происходить завтра на рынке в области электронной коммерции и всего того, чем вы занимаетесь?
Р. Ф.: Стратегическая цель — это самое массовое решение [в области] интернет-магазинов в мире по количеству продавцов на нем.
Н. Б.: То есть вы хотите стать неким таким eBay? Не конкретно маркетплейсом — в глобальном понимании.
Р. Ф.: При всем уважении к eBay, он безликий! Некая большая масса. Вы приходите на базар и начинаете орать там: «Финики, финики!», а кто-то рядом кричит: «У меня тоже финики!» Мы все-таки говорим про ваш собственный магазин, когда никто со стороны не кричит. Вот ключевая разница. Что до электронной коммерции в мире в целом, она будет расти. Особенно быстро она будет расти в России. Да, она будет прирастать социальной коммерцией. Будет все больше и больше.
Н. Б.: Мобильные технологии будут рулить, мобильные устройства?
Р. Ф.: Да, только хотел сказать! Это очень-очень важно, особенно для геопривязанных продаж, то есть если я хочу быстро взять такси или пиццу, то, наверное, я хочу взять сюда, а «сюда» — это мой телефон, он знает, куда это — «сюда». Это все будет здорово, здорово подрастать.
Н. Б.: Ну что же, очень приятно жить в таком насыщенном и быстро меняющемся мире современных интернет-технологий! Руслан, огромное тебе спасибо, привет всей твоей команде, всей твоей поддержке, которая занимается действительно интересным делом, большое спасибо!
Р. Ф.: Спасибо вам, очень приятно было здесь побеседовать!
Н. Б.: Дорогие друзья, Руслан Фазлыев, основатель и владелец проекта Ecwid, был у нас в гостях. Это была программа «Бизнес online». Не переключайте канал SeoPult.TV и оставайтесь с нами! Мы присутствуем в социальных сетях Twitter, «ВКонтакте» и Facebook, где всегда можем ответить на ваши вопросы, а также на ваши вопросы ответят наши гости! Всего доброго, до новых встреч!